PDA

Просмотр полной версии : Выбор композиции



Александр.
28.06.2009, 23:05
Бывает такая ситуация, что танцевальная пара, либо её родители не довольны поставленной руководителями композицией. Взрослые профессиональные танцоры часто сами ставят себе композиции, не спрашивая руководителей, хотя формально у них такие же права в клубе, как и у начинающих танцоров. Должно ли даваться право родителям и танцорам выбирать или вносить изменения в композиции, ведь они относят немалые деньги за занятия?

Max_dance9
29.06.2009, 12:56
Бывает такая ситуация, что танцевальная пара, либо её родители не довольны поставленной руководителями композицией. Взрослые профессиональные танцоры часто сами ставят себе композиции, не спрашивая руководителей, хотя формально у них такие же права в клубе, как и у начинающих танцоров. Должно ли даваться право родителям и танцорам выбирать или вносить изменения в композиции, ведь они относят немалые деньги за занятия?
Права выбора композиции, тренера, клуба и партнера(ши) у танцора еще никто не отменял. Иное дело, что не все композиции одинаково полезны - пара с низкой техникой, танцующая композицию зондер-класса, выглядит, как минимум, убого. А как максимум, им еще и переучиваться потом придется. Потому, если можете таневать продвинутые движения - танцуйте, если нет - то лучше прислушаться к мнению тренера, т.к. со стороны виднее.

Отдельная песня - конкурсное танцевание. Последняя пара месяцев была у меня в этом плане насыщенной, что вылилось в следующие наблюдения.
1. Не важно, что ты танцуешь, а важно, как ты танцуешь. Ожидая своей очереди, смотрел заход по стандарту. Думаете, анализировал, какие фигуры танцуют пары? Отнюдь. Смотрел, как пара держится, насколько уверенно и широко идет по залу, как показывает музыку. Судьи, насколько мне известно, оценивают примерно также, а неискушенный зритель все равно не отличит суперпродвинутую композицию от бейсика. Но качество выполнения фигур (либо отсутствие оного) отметит.
2. Психологические заморочки: конкурс - это не тренировка. На позапрошлом конкурсе голова напрочь отрубилась, на прошлом - реально поджилки тряслись (номер в перерыве не сразу отстегнул). Тем не менее удалось станцевать в свою силу, т.к. композиции у меня несложные и отрабатывались годами. Думаю, что если бы их усложнил - результаты были бы плачевными.

GetSet
29.06.2009, 13:25
Бывает такая ситуация, что танцевальная пара, либо её родители не довольны поставленной руководителями композицией. Взрослые профессиональные танцоры часто сами ставят себе композиции, не спрашивая руководителей, хотя формально у них такие же права в клубе, как и у начинающих танцоров. Должно ли даваться право родителям и танцорам выбирать или вносить изменения в композиции, ведь они относят немалые деньги за занятия?
Бывает. Но грамотный тренер ставит композицию на конкретную пару. Если в одной паре элемент смотреться будет, то в другой - не факт. Для высоких пар можно ставить композицию с большим количеством статики, для маленьких пар лучше композиции рассчитанные на продвижение.
Моему бывшему партнеру очень не нравилась по началу самба, поставленная из расчета, что мы должны постоянно двигаться. А потом ничего. Как только в музыку научились ее танцевать, даже нашел в ней какую-то прелесть.
Композиция - она как платье. Кому-то идет один фасон, кому-то другой.
Если лично мне какой-то элемент не нравится или неудобен, я подхожу тренеру с вопросом можно ли заменить или придумываю что-нибудь сама. Как правило, тренер идеи одобряет и подсказывает как можно их улучшить.

Александр.
29.06.2009, 14:02
Права выбора композиции, тренера, клуба и партнера(ши) у танцора еще никто не отменял. Иное дело, что не все композиции одинаково полезны - пара с низкой техникой, танцующая композицию зондер-класса, выглядит, как минимум, убого. А как максимум, им еще и переучиваться потом придется. Потому, если можете таневать продвинутые движения - танцуйте, если нет - то лучше прислушаться к мнению тренера, т.к. со стороны виднее.


В бытности же во многих клубах всё происходит не так ( для начинающих и средних танцоров)- не хочешь танцевать то, что тебе говорят (либо не хочешь тренироваться у тренера из своего клуба), то ищи другой клуб…..
Здесь дело ещё в том, что отдельные движения не получаются, а тренер их вставляет в композиции, которые приходится танцевать на турнире. Другое дело, если эти движения чаще отрабатывать на занятиях, временно не включая в композицию.

GetSet
29.06.2009, 14:40
В бытности же во многих клубах всё происходит не так ( для начинающих и средних танцоров)- не хочешь танцевать то, что тебе говорят (либо не хочешь тренироваться у тренера из своего клуба), то ищи другой клуб…..

И абсолютно правильно. На фиг заниматься у тренера, который ставит композиции не исходя из возможностей пары, а сходя из своего Эго?

Max_dance9
29.06.2009, 21:46
В бытности же во многих клубах всё происходит не так ( для начинающих и средних танцоров)- не хочешь танцевать то, что тебе говорят (либо не хочешь тренироваться у тренера из своего клуба), то ищи другой клуб…..
Это странно. Неужели тренер не заинтересован в успехах своих пар? Ведь GetSet права: что русскому радость, то немцу смерть.


Здесь дело ещё в том, что отдельные движения не получаются, а тренер их вставляет в композиции, которые приходится танцевать на турнире. Другое дело, если эти движения чаще отрабатывать на занятиях, временно не включая в композицию.
Наш тренер в данном вопросе более демократичен, и сам призывает на турнирах танцевать то, что хорошо отработано. Но при этом не сковывает, например, мою мелкую инициативу - когда я где-то выкидываю/добавляю движения из вариации. Лишь бы было исполнено технично и в музыку.

GetSet
30.06.2009, 13:34
Наш тренер в данном вопросе более демократичен, и сам призывает на турнирах танцевать то, что хорошо отработано. Но при этом не сковывает, например, мою мелкую инициативу - когда я где-то выкидываю/добавляю движения из вариации. Лишь бы было исполнено технично и в музыку.
Вот-вот, правильно. И у меня такой же. :)

Александр.
30.06.2009, 13:54
Вот-вот, правильно. И у меня такой же. :)

На самом деле у нас прекрасный руководитель клуба. Он преподаёт латину. Стандарт же мы берём у тренера из другого клуба, хотя раньше брали у отличного тренера со своего клуба, который с пониманием отнёсся к нашему шагу.
Но это не значит, что в других клубах всё так же хорошо.

Людмила070
19.10.2009, 16:42
На самом деле у нас прекрасный руководитель клуба. Он преподаёт латину. Стандарт же мы берём у тренера из другого клуба, хотя раньше брали у отличного тренера со своего клуба, который с пониманием отнёсся к нашему шагу.
Но это не значит, что в других клубах всё так же хорошо.

Подскажите, как ваш тренер относится, что латина в одном клубе, а стандарт в другом. Вы ведь танцуете на конкурсе от одного клуба.

black_mary
16.04.2010, 10:16
когда я танцевала еще по А-классу, то мы с партнером делали так: не получается какая-то связка, заменяем ее сами, а тренеру говорим, что "все так и было" (правда, у нас были только индивы, и разумеется, программа составлялась только на нас). на удивленные глаза тренера мы в два голоса утверждали, что да, все именно так и было, он сам нам ее дал.:bigg:
дело в том, что тогдашний тренер считал, что если что-то не получается, то надо это "отрабатывать, отрабатывать, отрабатывать". Ага, до второго потопа. :unknw:
Я подхожу к этому делу иначе - если что-то не получается, а получается другое, то вот то, другое, и надо танцевать. Ибо на конкурсах никто не интересуется, что ты еще "не доработал", тебе дают кресты и места за то, что ты показал. И мне в кайф танцевать то, что хорошо идет (и это же нравится), а не долбать гребаную связку, потому что она нравится тренеру, а у меня (нас) не идет. я ж плачу тренеру, а не он мне, соответственно, я имею право сказать, что я хочу, а что не хочу танцевать.
:sorr:
Пользователь добавил:

Подскажите, как ваш тренер относится, что латина в одном клубе, а стандарт в другом. Вы ведь танцуете на конкурсе от одного клуба.
а никак. мы состояли членами в 3х клубах, а танцевали от 4го....
конечно, тренеру приятнее, когда "выходят" от его клуба, но правилами это не запрещено, следовательно, и сказать-то ему нечего.

Людмила070
16.04.2010, 16:31
А у нас бывает такое, что если Вас что-то если не устраивает , я никого не держу, ищите другого тренера и все в таком духе.

Любимая
31.10.2010, 17:35
не получается какая-то связка, заменяем ее сами, а тренеру говорим, что "все так и было" (правда, у нас были только индивы, и разумеется, программа составлялась только на нас). на удивленные глаза тренера мы в два голоса утверждали, что да, все именно так и было, он сам нам ее дал.:bigg:
.

ну вот тож самое)))иногда верит))))))

soffya
31.05.2011, 21:52
Но грамотный тренер ставит композицию на конкретную пару. Если в одной паре элемент смотреться будет, то в другой - не факт. Для высоких пар можно ставить композицию с большим количеством статики, для маленьких пар лучше композиции рассчитанные на продвижение.
Композиция - она как платье. Кому-то идет один фасон, кому-то другой.
Отсюда вопрос, как отнестись, если за индивидуальной хореографией ездили к другому тренеру (с одобрения своего и в его присутствии), а потом у нескольких пар нашего клуба появились куски из нашей хореографии (не отдельные движения, а связками)
Буду очень благодарна за любые комментарии, вопрос задел за живое.

Nina Rubstein
31.05.2011, 23:54
Но грамотный тренер ставит композицию на конкретную пару. Если в одной паре элемент смотреться будет, то в другой - не факт. Для высоких пар можно ставить композицию с большим количеством статики, для маленьких пар лучше композиции рассчитанные на продвижение.
Композиция - она как платье. Кому-то идет один фасон, кому-то другой.
Отсюда вопрос, как отнестись, если за индивидуальной хореографией ездили к другому тренеру (с одобрения своего и в его присутствии), а потом у нескольких пар нашего клуба появились куски из нашей хореографии (не отдельные движения, а связками)
Буду очень благодарна за любые комментарии, вопрос задел за живое.

Не думаю, что те, кто взял у вас кусочки, выиграли от этого. Скупой платит дважды.

poison
01.06.2011, 00:02
у нескольких пар нашего клуба появились куски из нашей хореографии (не отдельные движения, а связками)


Ничего страшного в этом не вижу, если эти движения им "не идут" - это их трудности. Наверно, было бы даже интересно посмотреть как другие будут данную хореографию исполнять.
Да и вообще, я неоднократно видела, как тренеры дают разным парам схожие фрагменты или фрагменты из своей хореографии, которую когда-то танцевали. Не потому что лень придумать, а просто, если удачный кусок и подходит паре - то почему бы и не повторить?
Во многих видах танца хореография произведений никогда не меняется, все исполнители танцуют одно и то же. И ничего.

Max_dance9
01.06.2011, 00:06
Отсюда вопрос, как отнестись, если за индивидуальной хореографией ездили к другому тренеру (с одобрения своего и в его присутствии), а потом у нескольких пар нашего клуба появились куски из нашей хореографии (не отдельные движения, а связками)
Буду очень благодарна за любые комментарии, вопрос задел за живое.
Однажды друзья Леонардо да Винчи рассказали ему, что многие нечистоплотные художники делают копии с его картин и продают за большие деньги.
- Пусть рисуют копии, - ответил Леонардо. - Я буду рисовать оригиналы.

soffya
01.06.2011, 00:24
- Пусть рисуют копии, - ответил Леонардо. - Я буду рисовать оригиналы.

Это да, но здесь ведь еще и задет финансовый вопрос (другой тренер работал за другие деньги). На сколько этично поднимать уровень клуба за счет одной пары. Или это обычная практика

poison
01.06.2011, 00:47
Это да, но здесь ведь еще и задет финансовый вопрос (другой тренер работал за другие деньги). На сколько этично поднимать уровень клуба за счет одной пары. Или это обычная практика

Не думаю, что от тиражирования чужих композиций уровень клуба возрастет.

Max_dance9
01.06.2011, 00:47
Это да, но здесь ведь еще и задет финансовый вопрос (другой тренер работал за другие деньги). На сколько этично поднимать уровень клуба за счет одной пары. Или это обычная практика
Не знаю. :) Вот только у меня большие сомнения, что можно так легко качественно "скомуниздить" сложную связку, только лишь посмотрев на другую пару.

soffya
01.06.2011, 01:01
Не знаю. :) Вот только у меня большие сомнения, что можно так легко качественно "скомуниздить" сложную связку, только лишь посмотрев на другую пару.
Наш же тренер и "поделился" с ребятами одноклубниками. Он то присутствовал (на индиве) и снимал на камеру всю композицию

Nina Rubstein
01.06.2011, 12:02
А, то есть ваш вопрос о том, этично ли тренеру ставить другим парам своего клуба те композиции, которые поставили вы за свои деньги?
Ответ: неэтично. Но и не практично. Во-первых, чтобы поставить именно эти фигуры именно так, как их поставили вам, нужно чтобы это были вы. И чтобы это был тот тренер, который ставил. Это во вторых. Поэтому в таких случаях хорошо работает поговорка "Не рой другому яму сам". Пусть заблуждаются :) Конкуренция в этом смысле возможна только между равными.