PDA

Просмотр полной версии : Отмена индивов



BSV
05.02.2015, 11:22
Скажите, а это норма- отмена индивидуалок? Это у всех так?
у нас в клубе индивидуалка отменяются постоянно - 3 -4 раза в мес точно!
Иногда у нас по латине не бывает индивов по 2 нед! И предуперждают хорошо, если накануне.
что делать? Например впереди ПМ, а у нас то ЛА, то СТ. отменяется....
что предпринять? Стоит ли руководителю клуба объяснять, что это безответственно?

ЕленаИ
05.02.2015, 12:02
И у нас такая же ситуация, понимаю вас

poison
05.02.2015, 12:23
Скажите, а это норма- отмена индивидуалок? Это у всех так?


Ну вот вы сами исходя из здравого смысла и норм деловых взаимоотношений как считаете, это норма? Конечно же, нет. Нормой это делают сами танцоры и их родители, попустительствуя такому отношению. Среди тренеров как и везде, есть люди порядочные и дисциплинирванные, а есть наоборот. И если они могут так обращаться с учениками, а ученики это терпят - почему бы им и не воспользоваться такой удобной ситуацией. Как мы позволяем с нами обращаться, так с нами и обращаются.

По моему опыту во многих случаях помогает проинформировать тренера, насколько это плохо, так поступать и почему. Многие просто не догадываются. Что-ж, если людей не воспитывали их наставники, не воспитывали родители в свое время - приходится воспитывать самим. Часто просто серьезный разговор помогает. Если нет - лично я расстаюсь с таким тренером. Как минимум, если сам ученик тоже разгильдяй и не против такой нестабильности - должна быть взаимная возможность так себя вести.

Меня вообще удивляют такие вопросы. Если ответят, да, знаете, это в танцах норма, так вот в БТ принято, что вы тренеру платите, а он ведет себя как хочет и никаких обязательств перед вами не имеет. Какой будет вывод, "а, ну ладно, если так принято - то будем принимать это как должное"??? :unknw:

На второй вопрос: так не у всех, есть ответственные тренеры. Но с попустительства учеников безответственных тоже много, к сожалению.

mologa
05.02.2015, 12:30
У нас тренеры часто бывают в разъездах или не могут дать уроки и поэтому стараемся иметь запасной вариант. Стараюсь загрузить и и основной вариант и запасной. Но и это может не прокатить. Перед Первенством Москвы по СТ только основной тренер смог выделить время и то в субботу, накануне турнира. Но бывают времена когда 2 тренера свободны и предлагают заниматься, вот тут и приходиться поломать голову. То пусто, то густо.

barbazuza
05.02.2015, 12:32
У нас тренеры танцующие, периодически выезжают на сборы за границу, турниры. Стараются каждый раз предложить взамен другой день и время. Думаю, надо ставить вопрос именно о возможности замены, т,.е. чтобы любой пропущенный урок восполнялся всегда.

poison
05.02.2015, 12:37
Танцующие тренеры в норме предупреждают о своих планах заранее и тренировочный процесс строится с учетом этих поездок. Также никто не застрахован от форс-мажорных обстоятельств, это можно понять, но не по 4 раза в месяц же...

barbazuza
05.02.2015, 12:53
Заранее тоже не всегда получается... Люди болеют, происходит форсмажор... Когда занимались с призером ЧР, было так, что он прямо из нашего клуба срывался на занятия с Метром, у которого освободилось окно, успев кому то индив дать, а пары с поздним временем оставались без урока. Не часто, но случалось....Поэтому и старались успеть взять побольше уроков в 'мертвый', бесконкурсный сезон.

poison
05.02.2015, 14:02
Заранее тоже не всегда получается... Люди болеют, происходит форсмажор...

Про форс-мажор я написала, от него никто не застрахован. Но форс-мажор на регулярной основе - это не форс мажор. Да, бывают разные периоды и ситуации.


было так, что он прямо из нашего клуба срывался на занятия с Метром, у которого освободилось окно, успев кому то индив дать, а пары с поздним временем оставались без урока.

Вот она типичная системная бальнотанцевская "болезнь". Если у тебя сложный период - не надо назначать индивы, решай свои вопросы. Назначил уроки - будь добр. Понятно, что хочется и дела свои порешать и денег заработать в свободное от других дел время. За счет, правда, ущерба, наносимого ученику.

У меня был тренер, который честно меня оповестил, что сложился такой период, что могут быть частые отмены. Я попробовала, стало ясно, что это не вариант, спасибо, нет. Но тут и претензий никаких, человек честно обо всем проинформировал, не отнимал мое время, это называется уважительное отношение друг к другу.

Другой тренер тоже был крайне занятой и деятельный - после профилактической беседы была достигнута договоренность, что он мне назначает только тогда, когда уверен, что отменять не придется (конечно же, стихийные бедствия, пожары, землятрясения, цунами, болезни и прочие форс-мажоры всегда учитываются). Назначил - проводит. Не уверен - не назначает. Тоже вполне удобный был вариант, не портящий мне жизнь, в таком случае и я могла нормально планировать свои дела без неприятных сюрпризов.

Понятно, что тренеры - люди занятые и деятельные, но и ученики - люди занятые и деятельные. И пунктуальность и ответственность - это то, что делает возможным двум или трем занятым и деятельным людям осуществлять какую-либо совместную деятельность.

BSV
05.02.2015, 15:02
Ну вот вы сами исходя из здравого смысла и норм деловых взаимоотношений как считаете, это норма? Конечно же, нет.
Спасибо за ответ. Я конечно же не считаю это нормой. Но хотела бы понять везде это так или нет, чтобы иметь достаточно аргументации при разговоре. Т.к. уже получала ответ, что "так везде"


У нас тренеры часто бывают в разъездах или не могут дать уроки и поэтому стараемся иметь запасной вариант. Стараюсь загрузить и и основной вариант и запасной. Но и это может не прокатить. Перед Первенством Москвы по СТ только основной тренер смог выделить время и то в субботу, накануне турнира. Но бывают времена когда 2 тренера свободны и предлагают заниматься, вот тут и приходиться поломать голову. То пусто, то густо.
а запасной вариант из своего клуба? У нас обычно, если отмена, то и запасного варианта в клубе не подобрать

mologa
05.02.2015, 15:08
а запасной вариант из своего клуба? У нас обычно, если отмена, то и запасного варианта в клубе не подобрать

По СТ -нет, даже не из нашей федерации, но хорошо знакомые главного тренера. А по Ла - основной не из клуба, а запасной из клуба.

BSV
05.02.2015, 18:19
А по Ла - основной не из клуба, а запасной из клуба.
а как тренер клуба относится к тому, что вы частично не в его клубе занимаетесь?

Алекса
05.02.2015, 19:35
у нас в клубе индивидуалка отменяются постоянно - 3 -4 раза в мес точно! И предуперждают хорошо, если накануне.
что делать? Например впереди ПМ, а у нас то ЛА, то СТ. отменяется....что предпринять? Стоит ли руководителю клуба объяснять, что это безответственно?[/FONT]
Не совсем понятно с кем вы занимаетесь и сколько у вас тренеров в клубе или преподает один тренер и он же руководитель вашего клуба?

Если тренер один на всех, то бороться с такой безответственностью нереально, увы. Поговорить, конечно, можно, но вряд ли поможет.( Обычно наблюдается некоторая систематичность- уроки пропадают в понедельник или в четверг-пятницу. В субботу и воскресенье - турниры, так что в эти дни занятия бывают, но иногда, когда тренер не едет на турнир с парами. Поэтому, проанализируйте ваши отмены и сделайте вывод для себя- в какие дни лучше назначать занятия.

Если в клубе есть другие тренеры, то попробуйте занять освободившееся время занятиями с другим тренером, т.е. перенаправьте свои денежные потоки на более ответственного тренера.

BSV
05.02.2015, 20:53
Не совсем понятно с кем вы занимаетесь и сколько у вас тренеров в клубе или преподает один тренер и он же руководитель вашего клуба?а.
Мы занимаемся с несколькими тренерами, в тч руководителем. Отмены у всех. Из них есть танцующий тренер, у которого меньше всего отмен и они и правда попадают на пн или пт. А вот нетанцующие могут себе позволить отмены то по болезни, то без объяснения , то опоздать и все в день тренировки или накануне. Анализ ситуации приводит меня к мыслям, которые стараюсь гнать от себя.

Алекса
05.02.2015, 23:01
А вот нетанцующие могут себе позволить отмены то по болезни, то без объяснения , то опоздать и все в день тренировки или накануне. Анализ ситуации приводит меня к мыслям, которые стараюсь гнать от себя.
Нам в Е классе тоже пришлось побывать в вашей ситуации с той разницей,что руководитель назначал индивы на одну неделю вперед, чтобы не отменять. Все, конечно стремились к нему попасть да в удобное время...)) Мы пару раз поучаствовали в этой бойне и решили распределить освободившее время и финансы на занятия с другим тренером. Через месяц гл.тренер заметил наше отсутствие в своем расписании и стал назначать занятия с учетом нашего постоянного расписания. Может быть наш опыт натолкнет вас на мысль, что все, что ни делается - к лучшему? Кстати, именно тогда мы стали брать уроки и на стороне.

Frivolite
06.02.2015, 02:27
Все дело в том, что у тренеров, особенно танцующих, тоже есть тренер или тренеры и свои индивы и соревнования. Так вот тренер танцующего тренера, как правило, очень высокого уровня и очень востребоваН многими парами. В результате нет стабильно забитых дней и часов индивов. График тренировок плавающий, приходится подстраиваться, не говоря уже о соревнованиях ( ну тут по крайней мере есть график турниров). Но обычно такие уроки индивы происходят утром днем, когда дети в школе или в саду, поэтому работа учеников топ- тренеров ( которые сами начали преподавать, продолжая танц карьеру) обычно переносится на поздний день и вечер и частично на выходные. В принципе тут не должно быть особо много накладок. Мы, например, договариваемся каждый раз на день недели и время в утренние часы, потому что как раз вечером работа уже со своими учениками, но накануне обязательно созваниваемся с тренером и уточняем, будет ли индив у нас, тк тренер может уехать работать в другие города неожиданно, поехать судить соревнования и тд. И бывает, что он отменяет назначенный индив - ну ничего, сами потренируемся. А с детьми сложнее в этом плане. Родители хотят поставить только определенные дни и часы, потому что не только домашние школьные задания, но и еще куча кружков, помимо танцев, и в результате выбирают дни и время, а потом получаются накладки, что естественно. А занимались бы только танцами, были бы мобильнее в плане времени и переноса индивов.

BSV
06.02.2015, 08:37
Может быть наш опыт натолкнет вас на мысль, что все, что ни делается - к лучшему? Кстати, именно тогда мы стали брать уроки и на стороне.
Мы тоже уже слоняемся к тому, чтобы не биться и не переживать, а брать что дают, остальное время и деньги отдавать более заинтересованным тренерам. Ваш клуб знает, что вы на стороне занимаетесь?


. А занимались бы только танцами, были бы мобильнее в плане времени и переноса индивов.
У нас нет занятий, которые попадают на время, на которое предлагают перенести. Более того, когда дают занятие в другое время вместо отмененного, мы всегда берем. Но вопрос то в том, что просто отменяют и не только танцующие.
Пример, нетанующий тренер за 5 часов до занятия его просто отменяет, аргументируй болезнью, на сл день ведет группу и другие индивы или другой пример - отмена Инд по причине болезни, а на следующий день едет с другой парой на турнир

dushka
06.02.2015, 10:54
у нас индивы расписаны на год, у каждой пары свое время, старшим предпочтение, потом младшие, те, кто не позаботился заранее-добирают оставшееся время. Накладки могут быть, если в ДК мероприятие или турнир, или кто то заболел и приходится двигать пары или менять местами, но по согласию, естественно. Зато удобно, все знают когда и сколько.

poison
06.02.2015, 12:44
Все дело в том, что у тренеров, особенно танцующих, тоже есть тренер или тренеры и свои индивы и соревнования.
... Родители хотят поставить только определенные дни и часы, потому что не только домашние школьные задания, но и еще куча кружков, помимо танцев, и в результате выбирают дни и время, а потом получаются накладки, что естественно. А занимались бы только танцами, были бы мобильнее в плане времени и переноса индивов.

Ну да, все должны все бросить, только сидеть и ждать, когда у тренера окошко образуется, которое он будет готов потратить на еще подзаработать. :nea: Свои индивы и турниры - это проблемы и дела самого тренера. У учеников и их родителей тоже есть другие дела, работа, которые не менее важные и ответственные, чем уроки у метров или очередной танцевальный турнир. Поэтому странная мысль, что у тренеров вот Важные Дела, а у учеников, так, делишки, капризы и "куча каких-то там кружков".

Если тренер не может провести занятие в определенные часы и дни, которые хочет ученик - то не надо назначать, чтобы не отменять потом. Либо нормальный вариант заранее оповестить ученика, что этот период нестабильный и урок может быть отменен.

Постоянное время и кол-во уроков в неделю действительно не всегда возможно соблюдать, график может быть плавающий, но все должно оговариваться заранее, тренировочный план продуман с учетом этих особенностей, и договоренности должны соблюдаться.

Алекса
06.02.2015, 15:55
Ваш клуб знает, что вы на стороне занимаетесь?
Конечно, и всегда наши основные тренеры об этих занятиях знали, потому что никто не скрывал. Причем, сначала это были занятия на стороне с тренером, который семинарил в нашем клубе. Мы с мамой партнера посоветовались и решили, что паре будет полезно дополнительно с ним заниматься. О чем и сообщили гл.тренеру, т.е. не спрашивали разрешения, а просто поставили в известность.

Пример, нетанующий тренер за 5 часов до занятия его просто отменяет, аргументируй болезнью, на сл день ведет группу и другие индивы или другой пример - отмена Инд по причине болезни, а на следующий день едет с другой парой на турнир
Не была бы столь категоричной: у нас в первом клубе и группы в пятницу могли легко отменить, если тренер уезжал с парами на турнир далеко. Относительно болезней тренера тоже: если надо ехать на турнир, то он поедет и больной, а вот накануне может отменить все своим занятия. В общем, надо рассматривать проблему в целом.

у нас индивы расписаны на год, у каждой пары свое время, старшим предпочтение, потом младшие, те, кто не позаботился заранее-добирают оставшееся время. Накладки могут быть, если в ДК мероприятие или турнир, или кто то заболел и приходится двигать пары или менять местами, но по согласию, естественно. Зато удобно, все знают когда и сколько.
Это самый идеальный вариант. Часто именно так и бывает : все занятия расписаны на полгода-год вперед и самым перспективным парам фора в выборе времени.
----------------------------------------------------
----------------------------------------------------

Меня терзают смутные сомненья...(с))))) BSV, Вы занимаетесь не так давно? Е-Д класс? На турнирах часто бываете? И какие у пары результаты?
Если постоянные отмены только у вашей пары, то это повод прилично задуматься.

BSV
06.02.2015, 16:04
Меня терзают смутные сомненья...(с))))) BSV, Вы занимаетесь не так давно? Е-Д класс? На турнирах часто бываете? И какие у пары результаты?
Если постоянные отмены только у вашей пары, то это повод прилично задуматься.
Д
у пары результаты напрямую зависят от количество отмен тренировок. Не было отмен - пьедестал или хотя бы финал. Были отмены - за очковой чертой. Вот так у нас дети пока что устроены, что отмена стабильности приводит к резкой потере результата. Тренируемся мы 4-5 дней в неделю. Турниры постоянно.
Мне сложно сказать только у нашей ли пары отмены т.к. не задаю таких вопросов другим родителям. Если тренер тануцющий уехал, то конечно у всех отмена. А по нетанцующим не знаю.


Ну да, все должны все бросить, только сидеть и ждать, когда у тренера окошко образуется, которое он будет готов потратить на еще подзаработать. :nea:
вот хочется прям "лайк" поставить. У нас и правда есть еще некоторые дела в жизни и очень хочется получать услугу, за которую платишь, в достойном объеме и на достойном уровне, т.к. платим мы не мало.

Surfer2007
10.02.2015, 11:02
А у нас тренер бухает иногда. Раза 2-3 в мес. "заболевает" :-)

Еленко35
25.02.2015, 17:59
Свойство особо творческой натуры.

XenoX
25.02.2015, 19:14
Вообще это не нормально. Так быть не должно, и если с вами так часто бывает, значит вы не нужны тренеру, берите уроки у другого.

Ну да, все должны все бросить, только сидеть и ждать, когда у тренера окошко образуется, которое он будет готов потратить на еще подзаработать.
Некоторых можно и подождать )))