PDA

Просмотр полной версии : Аттестация судей. Поясните, что происходит?



Страницы : [1] 2

т. Ира
07.02.2015, 17:36
Пожалуйста помогайте, я знаю что в декабре всех судей -(они же наши тренеры) в Н-ске была пересдача. Сейчас совершенно всё непонятно, на BALLRUM информация не обновляется, что делать?!

Cosen
07.02.2015, 18:21
Пожалуйста помогайте, я знаю что в декабре всех судей -(они же наши тренеры) в Н-ске была пересдача. Сейчас совершенно всё непонятно, на BALLRUM информация не обновляется, что делать?!
Как говаривал проф.Ф.Ф. Преображенский: кто на ком стоял? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.

fox123
07.02.2015, 19:54
А что непонятного? Мы тоже переживаем за своих тренеров, которые воспитали хороших танцоров, но почему-то никак «не могут» сдать аттестацию, в то время , как личности, у которых нет ни одного приличного ученика с успехом ее прошли.

dushka
07.02.2015, 21:12
Ну видимо господину "С и ко" в чем то не угодили))

privatdancer
07.02.2015, 21:51
В Сибири, насколько я знаю, нужно было угодить не гос. Сокову, на которого Вы намекаете. В Сибири аттестованы лишь те, кто приближен (специально использую такой нейтральный термин взамен далеко нецензурному) "сибирскому наместнику" СТСР.

Les Deux Magots
07.02.2015, 22:55
В Сибири, насколько я знаю, нужно было угодить не гос. Сокову, на которого Вы намекаете. В Сибири аттестованы лишь те, кто приближен (специально использую такой нейтральный термин взамен далеко нецензурному) "сибирскому наместнику" СТСР.

Но соков дань то собрал? Он на БОИНГ 747 собирает, а это ... около 200 млн баксов.
Нужно не "аттестации" сдавать, а в другую организацию тикать, или вообще завязывать с этим, ставшим сильно грязным, делом, иначе будете данниками пожизненными, да ещё и за "в сборную" заплатите, да за финал(или полу, или четверть), да за судейство "благосклонное"... всё, что процветало в ФТСР при ППД, активно внедрено в СТСР, но с большим размахом и суммами, и заметьте, люди, которые разводили всю эту муть в фтср, теперь в верхах стср, и ничто и никто им не указ, что хотят. то и воротят.

А угодить в сибири нужно кому? Ну, не стесняясь, назовём – гг Яценко и Андреев. И если кто то имел смелость прежде судить их пары объективно, или перечить, или иметь своё мнение, то падут на его голову все кары возможные и невообразимые, что, впрочем, может быть защищено подарочным зонтиком из энного набора денежных знаков. Количество которых по разным данным варьируется от 50 до 200-300 тыров(как в народе говорят). Врут (оговорочка, рвут, хотя и врут тоже)и мечут господа сии, делая бизнес свой, и зарабатывая репутацию верноподданных у эмов. И награды получают в виде финалов ST для сынули одного, LA для дочи другого.

Говорят чужие деньги считать плохо, но посчитаем не чужие деньги, а свои кровные, плаченные за аттестацию, проводимую якобы по велению Минспорта. К примеру 1 февраля в Москве. Даже если верить трёпу сайта стср, что было 200 человек( визуально вроде было поболее), установочная лекция(бек-мек, не знаю что сказать, но время занять нужно) 3 тыра, сама аттестация 2 тыра = 1лям. Не многовато ли будет за помямлить и раздать бумажки?, да ещё и почему то подорожало по сравнению с годом прошлым очень? А, ещё ВАЮ вышел чёлкой потрясти, т.с. явление царька народу, оторвался от пришивания пуговиц и стояния за спиной ввп. Оплачивайте холопы возможность лицезрения?

Но оставим абрамыча и вернёмся к аттестации. Это только последняя в Москве 1лям, а Россия большая, и судей в ней много, и уже почти все окучены. А на Боинг ещё не хватает, да инфляция, да рост цен, да стремительный полёт в пике российского рубля… Что придумает наш доблестный ВКС? Даёшь ещё аттестацию???!!! Да что там мелочиться, ДАЁШЬ ПО ДВЕ аттестации в год, и цены, соответствующие вражеским деньгам(принимающие аттестацию разные соковы-штуркины-андреевы-филипповы-пины-лисенковы-базановы-тарасенко, как истинные патриоты, должны знать деньги врага т.с. в лицо, и не только знать, а ещё иметь в больших количествах)!!! Кстати, право приёма аттестаций, в нарушение положения о судьях монополизировано вышеназванной дружной компанией.

К вопросу о деньгах:
1. Кто видел фин отчёт стср за 14 год? Там каким-нибудь образом фигурировали деньги за аттестацию?
2. Кому-нибудь были выданы документы фин отчётные за оплату лекций и сдачу аттестации?
3. Кто-нибудь получил какой либо документ о прослушивании лекций и прохождении аттестации кроме вклейки в судейскую книжку?
Если есть таковые, то отзовитесь-обозначьтесь.


А если хочется танцевать, а сребролюбцы зажмут в тиски, то помните:
Есть ещё и сошиал, и сальса-мамбо, танго-аргентино, буги-вуги, танцуйте на здоровье и не кормите своими деньгами разного вида проходимцев-авантюристов-мошенников.

CjkysirF
08.02.2015, 10:05
У нас давали сертификат о прослушанных лекциях, не только вклейку.

Хотя лекции были ни о чем 100%.

Nils
09.02.2015, 08:01
А у нас это где?

Les Deux Magots
26.02.2015, 23:58
Поделюсь историей, которую мне на днях поведали коллеги по танцевальному сообществу.

Речь пойдёт о последней аттестации, поводившейся в Москве. Конечно, знать бы, что она последняя, стоило бы на неё прийти с женой и детьми, как на всенародный праздник, но подсказывает опыт, что далеко не последняя она, и будет их ещё немало(more and more), поскольку аппетиты у экзаменаторов растут, а наглость зашкаливает. Запланирована уже ещё одна, прямо скажем, сакральная, неподалёку от «исконно русского города» носящего греческое поименование и основанного почему то греками, притом задолго до возникновения не только Московии, но и Киевской Руси. Проводя аналогию, немного странным кажется то, что один небезызвестный руководитель германского государства, «подымая с колен» свой народ, также считал эту землю сакральным местом для своей нации. Но об этом поговорить можно на другом форуме, к нашим с вами проблемам это не имеет отношения, pardonnez-moi.

Вернёмся к нашим баранам, то бишь аттестации. Итак:
Два знакомца-приятеля, поставленные руководством СТСР (так и хочется сказать как…) перед фактом необходимости сдавать эти неизвестно кем составленные-написанные, неизвестно что содержащие тесты, одновременно бодренько встрепенулись, вспомнили славные свои студенческие годы и решили воспользоваться своим достаточно богатым опытом сдачи экзаменов по самым разным предметам.
А сдавали они свои сессии в те далёкие времена, когда оценку экзаменационную купить было невозможно, ибо применения товарно-денежных отношений, как основы капитализма, в ВУЗах не практиковалось, а посему приходилось самим всё учить-зубрить, да шпоры писать, да подсказками друзей-приятелей пользоваться.
Будучи «в теме», понимали они, что назубок выучить все требуемые документы задача очень непростая, поскольку эти докУменты зачастую составлены на дилетантском уровне и иногда противоречат один другому, документам Минспорта, WDSF, а нередко и здравому смыслу.
Не будучи «чайниками» в мире современной техники, прочно помня о том, что «профессор лопух, а аппаратуры при-нём нет» (Операция Ы), в полной мере сознавая всю важность научно-технического прогресса, пришли они к выводу, что нужно и необходимо, даже архи-важно и архи-необходимо (курс истории КПСС), в полной мере воспользоваться всеми возможностями, которые нам всем предоставляет современная компьютерная техника, сотовая связь, возможность выхода в интернет и другие буржуазные технические средства коммуникации. А для подстраховки привлекли в помощь, так сказать, суфлёра, оснащённого различными техническими средствами с надкусанным яблочком на корпусе. А что, суфлёр, это надёжно, до сих пор в театрах используется.

Осуществив такую основательную подготовку, явились они перед лицом экзаменационной комиссии (тройки НКВД?). Честно говоря, не спросил, напевали ли они по дороге на аттестацию La donna e mobile (в русском переводе сердце красавицы), но настрой имели достаточно бодрый, ибо знаниями были нагружены по самую макушку, тех средствами вооружены, плюс суфлёр надёжный, не пьёт, не заснёт, в деле шустр, умом быстр. По их разумению, результат ожидаемый на 99% положительный, поскольку с подготовкой такой можно смело идти хоть китайский язык сдавать.

Раздают билеты(тесты)… что они видят… хвала богам и лично Одину, у обоих один и тот же вариант тестов, а значит и дело пойдёт в два раза быстрее, и в результате больше уверенности. Так и писали, страницу один, страницу другой, страницу (скан) суфлёру. Затем перекрёстная проверка, обмен страницами, приведение к единому результату, ещё проверка… Скажем так, комплексный подход и научная организация труда. Эх, такие бы знания-умения да в мирных целях!!! Короче говоря, написали. Стоит ли упоминать о том, что оба теста были как братья-близнецы, галочка в галочку, крестик в крестик. Ну, прямо как у Маяковского: Партия и Ленин - близнецы-братья кто более матери-истории ценен? Мы говорим Ленин, подразумеваем - партия, мы говорим партия, подразумеваем - Ленин.

Не уверен, отмечали друзья-приятели (и суфлёр с ними) завершение сего действа, не отмечали, но уверенность в том, что сделали всё, что могли, и сделали очень неплохо, была.
И вот настал день «Д» и час «Ч», оглашены результаты тестирования (аттестации). Только один из них в списках сдавших…

Как это понимать? Зная, что "не один Гаврила в Полоцке", что земля русская богата умами и талантами и что на каждое действие есть противодействие, уверен, что подобным способом и другие люди пользовалить, только вот скорее всего с таким же результатом...Да очень просто, тот, который не сдал, просто-напросто неугоден руководству, и даже в случае написания им тестов с результатом 110% и исправления в оных всех грамматических и стилистических ошибок, результат будет отрицательный, А спросить не с кого, апелляцию подать некому, работу свою увидеть невозможно. Говорилось об этом уже неоднократно.

Получили ещё одно подтверждение тому, что вся эта аттестация, совсем не выполнение требований Минспорта, в законе такого нет, а хотелка определённого круга лиц, назовём их фирмой «Sokov&co», и преследует цели:
А) Сбор денег.
B) Сбор денег.
C) Устранение неугодных.
D) Шоб боялись и трепетали, завидев, заслышав, и Achtung!!!Mutzen ab!!!Runter!!!Aufstehen!!!
E) Сбор денег.
F) Чтоб далее подчинялись не ропща. Jedem das Seine!!!

Guapissima
27.02.2015, 00:15
Les Deux Magots, Ваши творения бьют наповал литературную сборную из Легенд и Мифов Древней Греции, древнерусских былин, Божественной комедии Данте и прочих славных прейтендентов на пьедестал :) вот только не было бы так грустно...

mknew
27.02.2015, 00:43
Les Deux Magots, Ваши творения бьют наповал литературную сборную из Легенд и Мифов Древней Греции, древнерусских былин, Божественной комедии Данте и прочих славных прейтендентов на пьедестал :) вот только не было бы так грустно...

полностью согласен! :mocking: даже хотел спросить "где такую траву берешь" но ... решил подождать первого коммента :-D если что - не я первый начал! :yes:
PS слог и полет фантазии - доставляют! :good:

Cosen
27.02.2015, 07:55
Сразу вспомнился Михаил Юрьевич наш Лермонтов:

Всё это было бы смешно,
Когда бы не было так грустно.

Nils
27.02.2015, 08:38
А как мне кажется - это в норме вещей. Когда в институте на экзамене студенты списывают друг у друга варианты преподаватель, заметив это, одному может легко поставить "зачет", а другому - нет. Или двоим "незачет", с формулировкой - списано!

Les Deux Magots
27.02.2015, 10:08
А как мне кажется - это в норме вещей. Когда в институте на экзамене студенты списывают друг у друга варианты преподаватель, заметив это, одному может легко поставить "зачет", а другому - нет. Или двоим "незачет", с формулировкой - списано!

Не надо ля-ля. Практика учёбы показывает, что того, кто списывает(если замечено) либо удаляют с экзамена, либо "сажают на ...опу" несколькими дополнительными вопросами. А в нашем случае уже сталкивался с некоторыми "успешно сдавшими" но абсолютно не владеющими правилами проведения соревнований, неграмотно составляющих регламент, не знающими названий фигур(к примеру свивлы с носка на каблук называют ковырялочкой), а уж про кодекс судейской этики вообще молчу.

Явно видно то, что имеющий знания запросто не сдаёт, а вот имеющие статус "лояльных" к ЭМам сдаёт запросто, даже не ставя в тестах галочки. Кроме того озвучиваются некоторые суммы, гарантирующие сдачу(уже несколько раз звучала сумма 150 тыр), некоторым дамам практически публично делаются скабрёзные предложения.
Экзамен прихватизирован "стаей товарищей", проводится в нарушение положения о судьях, поскольку приложение к закону не может противоречить закону и отменять его, экзамен и результаты его совершенно закрыты и не контролируемы.

FamDolgopol
27.02.2015, 10:23
О.. идея. Новая идея эффективного вынимания бабла для ЭМов.
В СТСР нет апелляционного комитета по сдаче судьями\счетчиками\музыкантами тестов, так надо организовать.
И брать при подаче апелляции залог, размер которого установить по совести (смешно уже).
Апелляции можно удовлетворять или не удовлетворять, но залог никогда не возвращать. :)

mologa
27.02.2015, 23:34
Знаю, что ряд " простых тренеров и судий", получившие удостоверения "Судья Всероссийской категории" (Никовский и др) за подписью Мутко (2014г), отказываются проходить переаттестацию "по Сокову" для того чтобы получить удостоверения "Судья всероссийской категории", но за другим номером. Непонятна логика переаттестации этих судий. Видно действует "армейский" лозунг: "Безобразно, но однообразно".

mknew
27.02.2015, 23:48
(2014г), отказываются проходить переаттестацию
и прАльна делают иба
... есть определенный докУмент "ПОЛОЖЕНИЕ О спортивных судьях Союза танцевального спорта России"
С изменениями и дополнениями Решением Президиума ООСО «СТСР» «18» апреля 2014 года"
в котором такого понятия как "переатестация" вАще нету!
Есть "Условия подтверждения категорий спортивными судьями" а именно раздел 4 сего документа и в данном случае п.4.5 "Для подтверждения спортивным судьям категории «Судья всероссийской категории» необходимо:"
и там бла-бла-бла... "посетить...провети... иметь опыт....учавствовать... посетить... в составе... в качестве..." и ни слова о "пройти переаттестацию"
делайте выводы господа!
пишем одно
имеем... в виду другое
собираем бабло за третье!
Профит!

Анета
28.02.2015, 00:02
Нас тоже коснулось сие действо. Жаль тест с ответами не сообразили сфотографировать. Мне одно непонятно, неужели на этот беспередел нет управы, ни процедуры аппеляции, ни вышестоящих органов для рассмотрения спорных вопросов. Ответ в кулуарах особенно повеселил - " такие борзые никогда не сдадут", и это при системе минспорта, вроде как государственной структуре.

mknew
28.02.2015, 00:25
...неужели на этот беспередел нет управы...
как же нет-то! см.пост выше!
более того... есть вышестоящий документ! А именно "П О Л О Ж Е Н И Е о спортивных судьях" утвержденное приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 27 ноября 2008 г . № 56 если его изучить то можно (как говорят в ОдЭссе) "сильно удивиться" т.к. и сей документ содержит:
Порядок присвоения - да
Квалификационные требования к спортивным судьям - да
Права и обязанности спортивного судьи - да
Порядок лишения и снижения квалификационных категорий спортивным судьям, а также временное отстранение от спортивного судейства - да
Порядок подтверждения и\или переаттестации - нет

Наверно кто-то очень хитрый скажет что согласно Разделу IV пункту "23. Квалификационные требования могут устанавливать более высокие требования к присвоению квалификационных категорий и прохождению аттестации, чем те, которые установлены настоящим Положением."
ну да... это так! Но только я не вижу слова "переаттестация"?
Аттестация (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) - определение квалификации, уровня знаний и умений человека...
Переаттестация??? проводится при изменении в Законодательстве\Положениях влияющих на правомерность аттестации, не?! А разве что-то изменилось в
1. "П О Л О Ж Е Н И Е о спортивных судьях" утвержденное приказом Министерства спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации от 27 ноября 2008 г . № 56
2. "ПОЛОЖЕНИЕ О спортивных судьях Союза танцевального спорта России"
С изменениями и дополнениями Решением Президиума ООСО «СТСР» «18» апреля 2014 года"
что-то мне подсказывает что нет!
А значит любая переаттестация является незаконной!
Желающим - удачи в суде! :good: Шансы весьма-весьма!

DanceGuide
28.02.2015, 00:57
Желающим - удачи в суде! Шансы весьма-весьма!
Шансов - НОЛЬ! На руках у репрессированного не будет ни одного документа, с которым можно идти в суд!
Одно нажатие клавиши - и Ваша фамилия в архиве (официально: до следующей аттестации...)
И Вы - по-прежнему судья, высококвалифицированный, но... безработный :pardon:

mknew
28.02.2015, 02:32
Шансов - НОЛЬ!

ну ващет документы - не основная "доказательная база"! Показания свидетелей еще никто не отменял!(а весят они поболее бумажки! Особо если в суде и задавать правильные вопросы!) Равно как и дачу ложных показаний в суде! А простой вопрос ответчику или свидетелю:"Проводилась ли переаттестация?" поставит последнего перед альтернативой - сказать правду (сдав заказчика) или солгать в суде (что как минимум административное правонарушение а как максимум - уголовка!

DanceGuide
28.02.2015, 03:53
Двум уважаемым дамам достаточно было подписать даже не исковое заявление, а открытое письмо, чтобы "потерять свое место" в Базе судей.

Denis
28.02.2015, 21:48
Судьи, которые проходят аттестацию в СТСР должны в итоге не только пройти аттестацию, но и добиться присвоения соответствующей категории. Всероссийскую категорию присваивает Минспорт РФ (судьи имеют удостоверение + Приказ Минспорта), Первую - управление по физической культуре в субъекте РФ (судьи имеют белую книжку + Приказ) , 2,3 и МС - муниципальный уровень субъекта (судьи имеют, или не имеют белые книжки, но Приказ и печати есть) - именно такие судьи попадают под действие Закона о спорте. Судьи, которые имеют только красные судейские книжки СТСР, без печатей госорганов - судьи только СТСР, которые не имеют категорий, но могут привлекаться к работе на неофициальных соревнованиях (не чемпионаты и не первенства). Именно такие судьи могут быть легко удалены из базы СТСР по любому основанию: дисквалификация или просто так. Книжка СТСР легко аннулируется Советом ВКС или любым другим органом СТСР или просто: не заплатил взнос. Подавать в суд таким судьям бесполезно - они вне Закона о спорте. Когда судьи идут сдавать квалификационные требования, они должны четко понимать: кто будет присваивать им категорию и кто будет оформлять их документы и что им еще нужно сделать лично, чтобы получить категорию? Правильно - региональные федерации, которые имеют полное право попросить пройти еще аттестацию на местах и, также, прослушать лекции (может даже платно): еще один фильтр. Для судей СТСР, привлеченных к судейству СТСР (не имеющих категорий), сдавать тесты не надо: допуск до судейства таких судей (база) в ведении региональных федераций, всероссийская категория в ведении только СТСР (квалификационные требования разработаны для судей только с категориями, присвоенными госорганами). Если судьи РТС или МФСТ или еще кто-то выполнят все квалификационные требования - они имеют право получить категорию, даже не являясь членом региональных федераций. Процедура дисквалификаций для судей имеющих категории и не имеющих категории, как указывалось выше различна. Вывести судью с категорией можно только при соблюдении Законов РФ, следовательно, такие судьи смогут обратиться в суд при нарушении своих прав. Однако, есть большое НО...

Les Deux Magots
28.02.2015, 23:14
Вывести судью с категорией можно только при соблюдении Законов РФ, следовательно, такие судьи смогут обратиться в суд при нарушении своих прав. Однако, есть большое НО...

Да, есть НО и не одно... А для чего чёлкотрясущий подстраховывается группой дрессированных юристов, именно для того, что бы и были эти НО, и побольше. А Володин, так вообще красавчик, не исполнительный директор, а И.О. и.д., если что, его дело - сторона, не при делах он, как бэ только исполнял, что сказали. Государству нашему особо не до разных там общественных организаций, оно занято разными аншлюсами, хрустальными ночами, ролевыми играми в 37 и 39 год, а ведь стоит только легонько копнуть и стср рассыплется, как домик карточный, но...
Но. Ладно, судьи, незаконно отстранённые, или лишённые категорий обратятся в суд, даже выиграют, а на судейство ни ставить, ни приглашать никто не будет. Уже сейчас неаттестованных не шибко ставят, по принципу "как бы чего не вышло". Рабство и раболепство, трусость - те основы, на которых ЭМы и играют. Не спорю, для некоторых это(судейство) единственная возможность заработка, вот и "дрожат, ботинком грязным себе на совесть наступив".
Но. Есть один интереснейший вопросик, кто поближе к документам, проясните, оч интерестно. По идее, официальные чемпионаты и первенства должны судить судьи, зарегистрированные(оформившиесудейскую категорию) пусть даже с подачи стср, но в Минспорте. ФТСР этого не делал, стср только год назад разродился, а по спорту высшую получают после первой года через три, если не больше... Таким образом ни чемпионаты, проводившиеся ФТСР, ни они же, проводимые СТСР, силы не имеют, поскольку судей высшей категории официально у нас нет, и пока быть не может. вот и вопрос, зачем мы на колчаковских фронтах кровь проливали?
Но. Тикать нужно из ентой орханизации.

Denis
01.03.2015, 09:28
Уважаемый Les Deus Magots! Вы правильно заметили: судить официальные чемпионаты и первенства должны только судьи с официальными (государственными) категориями. Я думаю, что таких судей всероссийской категории сейчас немного. Однако, мне известно, что некоторая часть судей, обладающих такими документами, не привлекалась к судейству ЧР. СТСР же своей аттестацией ввела танцевальное сообщество в заблуждение: это лишь выполнение части квалификационных требований, которое не повлечет присвоение категорий - 1,2,3 и МС в ведении региональных федераций.

Les Deux Magots
12.03.2015, 15:04
Дамы и господа, полюбопытствуйте, загляните в базу данных судей стср, уверен, узрите много нового и интерестного. Репрессивный аппарат запущен и работает.

mknew
12.03.2015, 15:20
Дамы и господа, полюбопытствуйте, загляните в базу данных судей стср, уверен, узрите много нового и интерестного. Репрессивный аппарат запущен и работает.

Вы бы намекнули что-ль... А то для того чтобы увидать "много нового" потребуется смотреть в "перспективе" файлы за месяц наверно? а лучше с НГ

mologa
12.03.2015, 15:33
Дамы и господа, полюбопытствуйте, загляните в базу данных судей стср, уверен, узрите много нового и интерестного. Репрессивный аппарат запущен и работает.

Не нашел некоторых именитых судей и как-то резануло глаза новая судейская категория "первая(всероссийсская)". Дали новую пищу для фантазии этой новой категории: "первая+", "первая++" и т.д. в плоть до "первая(всероссийская)", "вторая(всероссийская)" и т.п.

mknew
12.03.2015, 16:07
Не нашел некоторых именитых судей и как-то резануло глаза новая судейская категория "первая(всероссийсская)". Дали новую пищу для фантазии этой новой категории: "первая+", "первая++" и т.д. в плоть до "первая(всероссийская)", "вторая(всероссийская)" и т.п.

УВЫГ же! Переходим на любимый "западные" стандарты от "Мудис" и "Пурс" :rofl:
Предлагаю ввести следующие категории
1. судья инвестиционного класса
2. судья стабильного класса
3. судья негативного класса
4. судья развивающегося класса

+ к классу дается "прогноз" :lol:
«позитивный» – класс может повыситься;
«негативный» – класс может понизиться;
«стабильный» – изменение класса маловероятно;
«развивающийся» – возможно как повышение, так и понижение класса.
Пример
Судья инвестиционного класса позитивный! - очень высокая способность своевременно и полностью выполнять свои обязательства - самый высокий рейтинг! т.е. можно и нужно вкладывать деньги! :rofl:

Судья стабильного класса развивающийся! - вне опасности в краткосрочной перспективе, но высокая чувствительность к воздействию неблагоприятных перемен в коммерческих, финансовых и экономических условиях! :unknw: т.е. на данном турнире "посудит" но если его "финансовые и экономические условия" ухудшатся то...

PS кстать повторяется "история" с Правилами вида спорта! Нац.федерация самовольно вводит "новые" судейские категории - " первая(всероссийская) "©, "Вторая (Первая)"©, которые не предусмотрены ни Правилами ни ФЗ "О спорте"!

Clip
12.03.2015, 16:41
Фигней маетесь. Уже много лет судьи, не пересдавшие экзамен, временно понижаются в категории, первая (всероссийская) означает, что судья ВК временно понижен до Первой категории до сдачи экзамена. Эта практика была и при Дорохове. Вы уж не знаете, что придумать для издевки, лучше матчасть изучайте.:-(

DanceGuide
12.03.2015, 17:01
Фигней маетесь. Уже много лет судьи, не пересдавшие экзамен, временно понижаются в категории, первая (всероссийская) означает, что судья ВК временно понижен до Первой категории до сдачи экзамена. Эта практика была и при Дорохове. Вы уж не знаете, что придумать для издевки, лучше матчасть изучайте.
Разница лишь в том, что при ППД в правилах было прописано "раз в столько-то лет сдать тест", а в правилах СТСР такого нет.
Всё просто "по понятиям": "зажал несколько рублей - посиди на меньшей зарплате пока не раскошелишься..." :-)

mologa
12.03.2015, 17:23
Фигней маетесь. Уже много лет судьи, не пересдавшие экзамен, временно понижаются в категории, первая (всероссийская) означает, что судья ВК временно понижен до Первой категории до сдачи экзамена. Эта практика была и при Дорохове. Вы уж не знаете, что придумать для издевки, лучше матчасть изучайте.:-(

Теперь осталось понять кто мается фигней. Изучив мат.часть "Положение "О спортивных судьях" в п. 1.3, нашел - есть "всероссийская категория-ВК", есть "первая категория-1К", но нет "первая(всероссийская) категория - 1К(ВК)". Нет промежуточных категорий. Плиз, подскажите в каком пункте указана вышенаписанная и обсуждаемая категория. "Мающееся фигней" сами себя подставляют. Мы не придумываем издевки, мы их читаем на сайте СТСР. Вот как-то так.

Denis
12.03.2015, 17:38
Разница лишь в том, что при ППД в правилах было прописано "раз в столько-то лет сдать тест", а в правилах СТСР такого нет.
Всё просто "по понятиям": "зажал несколько рублей - посиди на меньшей зарплате пока не раскошелишься..." :-)

В СТСР есть Положение об аттестации спортивных судей СТСР от 21.12.2012 + утверждены Минспортом РФ квалификационные требования для спортивных судей (не только СТСР). Действительно, СТСР понизило категории некоторым судьям почти во всех регионах, кроме Москвы. Аттестация судей СТСР прошла с нарушением вышеупомянутого Положения СТСР, в чем можно убедиться, прочитав его. В Москве же 80% судьям присвоены квалификационные категории по виду танцевальный спорт - то, что обязана была сделать аккредитованная федерация МФТС. Вероятно, именно эти действия вызвали негодование членов Президиума СТСР, т.к. другие региональные аккредитованные федерации этого сделать, видимо, не смогли. Вероятно, поэтому согласование на аккредитацию на новый срок решили пока не выдавать. Вряд ли СТСР пойдет на прямое нарушение Закона о спорте и понизит категории судьям в Москве. Разве что если вычислить те 20% всероссийской категории. Кстати, отсутствие аккредитации не позволяет региональной федерации присваивать судейские квалификационные категории и присваивать разряды спортсменам. Так СТСР своеобразно развивает спорт в Москве.

Les Deux Magots
13.03.2015, 13:35
При более внимательном изучении "изменений" в базе данных и после общения с коллегами из регионов, обнаружились интересные факты. Некоторым судьям(не московским) , не сдававшим, и даже не имевшим намерения сдавать, категории не понижены. Из чего следует, что по сути подтверждает, что вся эта незаконная аттестация преследует всего две цели:
A) устранение неугодных,
B) сбор денег(притом, поскольку деньги аттестационные не засветились ни в сметах, ни в отчётах, значит пошли в карманы, обходя налоги, т.е. украдены и у ТС, и у государства).

mknew
13.03.2015, 14:10
Кстати, отсутствие аккредитации не позволяет региональной федерации присваивать судейские квалификационные категории и присваивать разряды спортсменам. Так СТСР своеобразно развивает спорт в Москве.

насчет судей согласен только в плане судей 1К
т.к. согласно "Положения о спортивных судьях" утвержденное приказом Минспорта РФ №56 от 27.10.2008 Глава II
п.12. Квалификационные категории «Юный спортивный судья», «Спортивный судья третьей категории», «Спортивный судья второй категории», «Спортивный судья первой категории» присваиваются гражданам по месту их жительства органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области физической культуры и спорта или уполномоченными ими органами (организациями) по представлению:
а) аккредитованных региональных спортивных федераций – для квалификационной категории «Спортивный судья первой категории»;
т.е.3К и 2К могут присваиваться и без аккредитации.
"Положение о спортивных судьях СТСР" так же указывает на тот же порядок присвоения категорий и прямо ссылается на "Положения о спортивных судьях" Минспорта РФ.
То же самое касается и спортивных разрядов и званий. Все что до 1-го разряда может присваиваться согласно "Положения о Единой всероссийской спортивной" утвержденного приказом Минспорта РФ №48 от 21.10.2008
классификации
28. Спортивные разряды присваиваются спортсменам по месту жительства органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации или уполномоченными ими органами (организациями) по представлению:
а) аккредитованных региональных спортивных федераций – для спортивного разряда «Кандидат в мастера спорта» (далее – КМС) и первого спортивного разряда;
б) местных спортивных федераций или физкультурно-спортивных организаций (в том числе спортивных клубов), где спортсмен проходит спортивную подготовку – для иных спортивных разрядов.
Вот как-то так...

алех-проф
19.03.2015, 10:54
всем судьям Москвы не прошедшим аттестацию понизили категории.

karinka99
19.03.2015, 11:47
всем судьям Москвы не прошедшим аттестацию понизили категории.

А Стружанова и Колобову я вообще в списках судей не нашла ...

Nils
19.03.2015, 14:22
А Стружанова и Колобову я вообще в списках судей не нашла ...

Трудно найти тех, кого давно удалили. Когды Вы последний раз видели г-жу Колобову в судействе? Только супруг. А про понижение категорий - все очень и очень странно. Кто-то зарабатывает их своим трудом, парами и опытом, а потом его непонятно кто и за что снимает. А есть те, кто окольными путями получают более высокую категорию и рады этому. А потом они же и будут диктовать свои правила. Может я и не прав. Но вышеназванные Фамилии это действительно СУДЬИ с большой буквы.

Fakt
20.03.2015, 16:33
Возвращаясь к заголовку темы: "Аттестация судей. Поясните, что происходит?"


Хочу пояснить:
- Происходит устранение авторитетных судей. Потому что серость чувствует себя спокойно только среди себе подобных.
Сравните,- Колобову с Соковым, Стружанова с Базановым... Список можно продолжать долго. Того же Базанова раньше мало кто знал, но в стае с вожаком Соковым и Ко он занял "достойное" место. Так вот стоило Заслуженному тренеру России, судье международной категории, Стружанову открыто и справедливо выступить на так называемом конгрессе судей в Москве (октябрь 2014), как стал неугоден и гоним. А Стружанов всего лишь справедливо назвал вещи своими именами! Он возмутился, что конгресс не подготовлен, что так называемая ВКС самоустранилась от его проведения. Лекторы не имеют отношения к ВКС: Волков пробубнил какую-то лекцию, представитель Минспорта что-то произнес, Лисенкова, она (не путать с Лисенковым) не попадала в тему и допустила множество ошибок и не соответствий, Юрий Пин был точен, но опять не ВКС, Секистов, которого, как он признался "только вчера озадачили темой", и только в конце появился ВКС-овец Тарасенко и прочитал свою лекцию. Весь этот фарс под названием начитка не мог понравится, но прямо об этом сказал Стружанов. Вместо того чтобы поблагодарить компетентного коллегу за критику и улучшить свою работу по должности, Соков и Ко решили карать посмевшего подать голос несогласия Стружанова. Вот теперь судьи WDSF, Стружанова ВООБЩЕ нет в базе СТСР. В головной организации, WDSF, есть, а в СТСР нет!
- Происходит запугивание судей, у которых остатки совести сопротивляются страху потерять восстребованность на турнирах. Пример Стружанова, Шереговой, Колобовой, Титковой... стоит перед глазами. Отсюда и такие "кривые" результаты на ЧР и ПР во всех блоках. Один пример чемпионского результата Коптева в этом году и Горелова в прошлом чего стоит. Ведь эти результаты показали своими оценками судьи, да да, те самые, запуганные судьи, которым был объявлен заказ. Чей заказ, почему, за сколько и кому...???
- Происходит коррумпирование руководящих структур СТСР, что прямо следует из предыдущего раздела.
- Происходит нарушение приказов и положений Минспорта, в которых прямо сказано, что присвоение категорий и аттестация судей 1, 2 и 3 категорий находится в ведении РЕГИОНОВ. Это зона ответственности и работы региональных членов СТСР. Почему их потащила ВКС в Москву или в выбранный город федерального округа, где опять же сама аттестовала, лишив законных прав регионы? Ответ на поверхности,- ищите,...нет не женщину - деньги.
Кстати считайте сами: проаттестуйте 3000 судей (их примерно столько в базе СТСР), сдерите с них по 5000 руб. за начитку и экзамен (точные цифры этих сумм возможно отличались в разных местах, но порядок такой) и получишь - 3000 чел. Х 5000 руб. Х 2 = 30 млн. рублей. А некоторые судьи сдавали и слушали начитку дважды... Заманчивая цифра получается, трудно отказаться. И что-то не нашел этих денег в доходных статьях сметы СТСР (а смета была опубликована здесь на сайте с подписью и печатью! Вот что происходит.

Р.S. Но один вопрос все-таки остается? Знает-ли обо всем этом Президент СТСР Юдашкин, он же глава ВКС? (Соков там всего-навсего заместитель). Если не знает, то не справляется с возложенными обязанностями и надо уходить, если знает, то надо в отставку как можно быстрее, от греха подальше.

Алекса
22.03.2015, 16:13
Р.S. Но один вопрос все-таки остается? Знает-ли обо всем этом Президент СТСР Юдашкин, он же глава ВКС? (Соков там всего-навсего заместитель). Если не знает, то не справляется с возложенными обязанностями и надо уходить, если знает, то надо в отставку как можно быстрее, от греха подальше.
Хорош прикалываться. )) Давно не смешно. Конечно, портной в курсе из чего скроены доходы: масштаб и размах потрясают воображение, как и безграничная фантазия идейных вдохновителей "реформ"...((
Р.S. Так вот ты какое, обещанное светлое будущее...:dash:

Robin
22.03.2015, 17:18
Пока вопрос варился внутри общественной организации, фантазии оставались безнаказанными. Надеюсь, с нарушением Федерального Закона о спорте по шапке, даже по моде скроенной, прилетит. Хотелось бы, чтоб покрепче!

mknew
22.03.2015, 18:36
Пока вопрос варился внутри общественной организации, фантазии оставались безнаказанными. Надеюсь, с нарушением Федерального Закона о спорте по шапке, даже по моде скроенной, прилетит. Хотелось бы, чтоб покрепче!

А как этот "весь мир" узнает о нарушении ФЗ? Жалоб-то что-то я не вижу...:unknw: сообщений об исках в суды - тоже :pardon:
Гипотетический "Вася Пупкин" жаловаться не может т.к. "его законные права и интересы не нарушены", а конкретный судья - боится...
так что - никто ничего не знает! :secret:

Robin
22.03.2015, 20:04
конкретный судья - боится...
:secret:
Ну не все судьи боятся, есть и отстаивающие свои права, Ваш покорный слуга в том числе. Ну а если в судебном порядке вопрос зависнет, значит надо вспомнить сказку "О золотой рыбке". Судя по базе около половины московских судей не побоялись репрессий и проигнорировали требования спонсировать Эмов.

mknew
22.03.2015, 20:44
Ну не все судьи боятся, есть и отстаивающие свои права, Ваш покорный слуга в том числе. Ну а если в судебном порядке вопрос зависнет, значит надо вспомнить сказку "О золотой рыбке". Судя по базе около половины московских судей не побоялись репрессий и проигнорировали требования спонсировать Эмов.

Вам - респект! :good:
Половина московских ≠ все московские... отсюда и возможность ЭМ-ов свести на нет любые попытки противодействия путем привлечения оставшейся "половины"
Ну и Москва ≠ вся Россия + любимая игра регионов - "нагадь Москве" :mocking: иба "зажрались" и т.д. отсюда и столь многочисленные "выходы в народ" от ЭМ-ов

dushka
22.03.2015, 21:42
У нас даже судей СММ вывели из базы(всех!!!), типа все не сдали! А договаривались с главой ВСК, и аттестационные листы нам присылали. А теперь-не сдали, надо только там сдавать, где ВСК постановило! Низзя по-другому.

Robin
23.03.2015, 09:50
У нас даже судей СММ вывели из базы(всех!!!), типа все не сдали! А договаривались с главой ВСК, и аттестационные листы нам присылали. А теперь-не сдали, надо только там сдавать, где ВСК постановило! Низзя по-другому.
Не торопитесь отдавать деньги, объединяйтесь в новую организацию. Не Вам нужно руководство, а руководству нужны тренеры и пары.

DanceGuide
26.03.2015, 15:37
Это что, опять началось? (http://www.rusdsu.ru/news/main/sudeyskiy_seminar_i_attestatsiya_dlya_sudey_20_aprelya_v_g_ufe/)...
Переходим не ежеквартальную аттестацию?

FamDolgopol
26.03.2015, 17:07
В Уфе разве она проводилась? :)

DanceGuide
26.03.2015, 17:26
В Уфе разве она проводилась? :)
Она проводилась неоднократно в Москве ДЛЯ ВСЕХ (кстати, в нарушение соответствующего Закона МинСпорта...)

Denis
26.03.2015, 18:06
СТСР уже получило официальное уведомление и о незаконности аттестации для судей 1,2 и 3 категории и о том, что снижение или лишение квалификационной категории спортивного судьи не относится к компетенции общероссийской организации.

Fakt
27.03.2015, 00:36
СТСР уже получило официальное уведомление и о незаконности аттестации для судей 1,2 и 3 категории и о том, что снижение или лишение квалификационной категории спортивного судьи не относится к компетенции общероссийской организации.
Да Вы правы. Тут одно из двух:
- Либо ты аккредитуешься в Минспорте и живешь по правилам и законам, написанным там!
- Либо ты отдаешь аккредитацию более достойной организации, а сам творишь в своем "колхозе" свой беспредел по понятиям.

Dancefil
27.03.2015, 12:07
Да Вы правы. Тут одно из двух:

Блажен, кто верует.

mknew
28.03.2015, 01:36
"...снижение или лишение квалификационной категории спортивного судьи не относится к компетенции общероссийской спортивной федерации (http://www.moscowdance1.ru/?p=328)"©
имхо прочтение данного письма Минспорта РФ дает все ответы на поставленные выше вопросы
но с другой стороны порождает еще больше вопросов как к Минспорту РФ так и к некой "общероссийской спортивной федерации"©

Fakt
28.03.2015, 10:49
СТСР уже получило официальное уведомление и о незаконности аттестации для судей 1,2 и 3 категории и о том, что снижение или лишение квалификационной категории спортивного судьи не относится к компетенции общероссийской организации.
После публикации mknew письма Минспорта стало ясно, О ЧЕМ здесь пишет Denis.
Таким образом ответ на вопрос в "шапке" темы, что происходит? очевиден: происходит беззаконие и это уже стало фирменным стилем руководства СТСР во главе с Юдашкиным! Юдашкина в отставку! А тут оказия- очередная внеочередная на носу. Уходите уже Валентин Абрамович,- ну не получается у Вас ничего хорошего в танцах, как не получилось с военной формой.

mknew
28.03.2015, 14:41
...происходит беззаконие....

заметьте... это самое беззаконие происходит регулярно! И снова заметьте - Минспорту как бы пофиг...
Помниться одну федерацию и за меньшее лишили аккредитации, не?! А тут какое-то поразительное спокойствие и всепрощение!
Чудны дела твои... Минспорт РФ! :chok:

Les Deux Magots
30.03.2015, 13:27
После возвращения категорий незаконно снятых(по факту признание аттестации незаконной) имеет ли смысл проходить аттестацию в Уфе? Люди, задумайтесь, или у вас деньги лишние, или вы меценаты-филантропы? Или вы готовы сделать свой вклад в процветание УПГ?

mknew
03.04.2015, 15:50
...0 у сдавших аттестацию...1 у не сдавших...
решил тоже посмотреть что там (в БД судей) происходит...
я честно говоря не знаю кто из судей проходил \ не проходил "аттестацию"...
но имхо логичнее было бы
0 - тот кто не проходил\не сдал
1 - тот кто проходил\сдал
Но картинка складывается интересная :chok:
согласно БД СТСР от 1.04.2015 Москва разделилась практически пополам ... из 351 судьи 198 ноликов и 153 единички!
Ну а в целом "по стране"... 3043 судьи из них 2274 нолика и 769 единичек.
Нолики победили с перевесом 3 к 1!:rofl:

PS еще раз напомню - не факт что 0=не проходившие\не сдавшие, а 1=проходившие\сдавшие!
ЭМ-ы и логика очень часто понятия не совместимые! :unknw:

пани
03.04.2015, 16:43
Наоборот: 0-прошёл, 1-нет

Les Deux Magots
08.04.2015, 22:11
Ну а в целом "по стране"... 3043 судьи из них 2274 нолика и 769 единичек.
Нолики победили с перевесом 3 к 1!:rofl:



Ну, вот и посчитаем. В среднем по "палате" стоимость "аттестации" составила около 100$ с носа получается... 227400$... в деревянных это больше 11 лямов... а ещё много сдавало по нескольку раз...
А что касается "3 к 1", то, смею заметить, что в России около 75% жителей были крепостными, сиречь рабами. Вот и делайте выводы...

Denis
08.04.2015, 22:40
Сегодня состоялось совещание в Минспорте РФ по незаконным действиям руководства ООСО СТСР в отношении судей СТСР. МФТС готовит конспект встречи и вскоре он будет опубликован на сайте МФТС. По словам сотрудников Минспорта РФ СТСР не признал факт понижения категорий. Также, руководством СТСР было заявлено, что аттестационные тесты исправно высылаются в регионы для проведения аттестаций судей в регионах. Руководству СТСР было указано, что аттестация судей 1,2,3 категории не является компетенцией СТСР, и все судьи должны иметь возможность пройти аттестацию по месту жительства. База Данных СТСР не является официальным документом, регламентирующим порядок допуска судей и танцоров на спортивные соревнования.

DanceGuide
08.04.2015, 23:53
Также, руководством СТСР было заявлено, что аттестационные тесты исправно высылаются в регионы для проведения аттестаций судей в регионах.
Достоверно известно, что один из руководителей Управления по спорту одной из области ЦФО требовал у Володина права проведения аттестации у себя на месте.
Тот не нашел аргументов, а после беседы с Соковым даже судей СММ отправили в Москву на прохождение аттестации...

mknew
09.04.2015, 00:27
Достоверно известно, что один из руководителей Управления по спорту одной из области ЦФО требовал у Володина права проведения аттестации у себя на месте.
Тот не нашел аргументов, а после беседы с Соковым даже судей СММ отправили в Москву на прохождение аттестации...

если честно - ничего не понял!
если под "один из руководителей Управления по спорту одной из области ЦФ"© имеется в виду руководитель гос.органа субъекта федерации в области физ-ры и спорта т.е. гос.чиновник то
1. гос. органы не имеют права вмешиваться в деятельность ОО (кроме как в случае нарушения этими ОО Законов... и то это должны быть прокуратура или суд) т.е. чиновник не может требовать от ОО ничего! Тем более региональный гос.чиновник от общероссийской ОО (федерации). Даже Минспорта РФ "не рискует" вмешиваться в дела нац. федерации! Гос.чиновник в случае обнаружения нарушения обязан (это в идеальном случае) а так всего лишь может сообщить об этом факте в соответствующие органы (контролирующи\надзирающие\вышестоящие)
2. странно что г-н Володин "не нашел" аргументов! :mocking: Являясь по факту руководителем нац.федерации (никто же в здравом уме не предполагает, что Юдашкин руководит? :secret:) странно не знать основ работы своей организации! Хотя может общение с рег.чиновником не входит в круг его обязанностей и легче "сделать вид" что "ничего не понимаешь"...
ВоПщем .. странная ситуация! Но на этой странности кто-то явно "поднял" нехилые бабки...

Denis
10.04.2015, 21:40
Ну, вот на сайте СТСР вновь появился призыв (http://rusdsu.ru/news/main/informatsiya_soveta_vks_stsr/) к новой аттестации судей, теперь уже внутренней. Как раз после совещания в Минспорте РФ, где внушительной делегации из СТСР было разъяснено, что СТСР вправе делать, а что нет, появляется новый релиз. На что следует обратить внимание?

1. Появились новые (старые) квалификационные требования от 11 апреля 2012, которые не влекут присвоение спортивных квалификационных категорий. Эти требования не соответствуют Федеральному Закону №329-ФЗ и отсутствуют на сайте СТСР. Вот если бы убрать соответствие с Федеральным Законом и Положением о судьях, утв. Минспортом тогда все отлично было бы.
2. Спортивные судьи СТСР (вернее судьи СТСР) не могут судить официальные соревнования по виду спорта «танцевальный спорт», поэтому знание Положений Чемпионатов, Первенств и т.д. им вряд ли понадобится.
3. Своим судьям СТСР имеет право не только понижать категорию, но и лишать ее.
4. Все правильно: судьи СТСР не могут быть включены в состав судейской бригады официальных соревнований, независимо от того сдадут или не сдадут они «очередную аттестацию по новой версии».

А квалификационные требования утв. Приказом Минспорта №72 от 21.02.2013, которые фигурировали в предыдущих аттестациях, скромно отсутствуют. Судьи, не имеющие квалификационные категории, тоже должны подтверждать свои внутренние категории. За не понижение категории в Базе данных СТСР надо платить!

Аристотель
12.04.2015, 22:27
Господа, а воротилы ЦФО на что собирают, кто знает? Знаю, что люди получали Всероссийские без пар и не выходя из дома

Nils
13.04.2015, 10:13
А какая разница?"после нас хоть потоп". Главное - официально объявлен срок подати властьимущим. Ну. а сумма- как карта ляжет ... Мне просто интересно - Е, Д, С класс лучше я отсужу, если у меня высшая категория или 3 достаточно будет? Не думаю, что на таком действительно массовом спорте важна роль высшей категории. Может, я что и не понимаю. Но разницы в судействе опытного человека от только начинающего свой путь в этих группах- я не вижу. И какая разница - понизили мне категорию или повысили - мои знания и мой опыт со мной. И пусть это останется на совести экзаменаторов. Хотя у них это отсутствует.

Аристотель
13.04.2015, 14:25
Разница в "цвете шароваров" хорошо объясняется в фильме "Кин-дза-дза"( Не уверен, что не сделал ошибки в названии.) Там наглядно объясняется, кто перед кем приседать должен. Опять же, назначения на судейство с последующим гонораром-лакомый кусок(особенно для тех, кто давно не практикует) А потом стоят в линии эдакие Всероссийские, и, будь ты хоть семи пядей во лбу, либо прогибайся, либо сожрут

витамин
15.04.2015, 03:07
Давайте опубликовывать список непонятных категорий. Я начну, продолжите, кто может... Пятернева Т. (Орел)- 1 кат. В Орле никогда не было s класса, как и в Курске и в Смоленске. Соответственно всероссийские категории Шабанов Ю. И Михеев А. И т. д.

tarnel2006
15.04.2015, 10:11
Давайте опубликовывать список непонятных категорий. Я начну, продолжите, кто может... Пятернева Т. (Орел)- 1 кат. В Орле никогда не было s класса, как и в Курске и в Смоленске. Соответственно всероссийские категории Шабанов Ю. И Михеев А. И т. д.
Мартыненко - член президиума, тоже себе всероссийскую нарисовал.

Moonhunter
15.04.2015, 11:13
Давайте опубликовывать список непонятных категорий. Я начну, продолжите, кто может... Пятернева Т. (Орел)- 1 кат. В Орле никогда не было s класса, как и в Курске и в Смоленске. Соответственно всероссийские категории Шабанов Ю. И Михеев А. И т. д.
ИМХО, абсолютный рекордмен в этом деле - Московская область. Там категории целыми семьями получают. Уже 100 с лишним судей наплодили. Интересно, какова цена вопроса?

Cosen
15.04.2015, 11:23
ИМХО, абсолютный рекордмен в этом деле - Московская область.
Есть еще один чудесный регион (даже два): Крым и Севастополь. Там с полсотни судей. И практически всем (за очень редким исключением) категории с неба упали.

Persik
15.04.2015, 11:34
Как же Стребиж из Курска? М-класс.
Но в общем соглашусь.

Les Deux Magots
24.04.2015, 01:08
Как там в Уфе аттестация? Не сдали? вот вам анонс, и не один, а целых два. и даже три:
..."Проводит семинар-аттестацию для тренеров и судей СТСР
Место проведения: МВЦ «КРОКУС-ЭКСПО» УСА «Аквариум»
Время проведения: 14 мая 2015г.
Аттестационная комиссия: Соков С.В., Штуркин В.Н., Лисенков В.М., Филипов Е.В.,
Андреев Л.В., Мохов С.Г."

Проводит
семинар-аттестацию для тренеров и судей УФО

Место проведения: г. Челябинск, ул. Воровского, 36а.
Время проведения: 25–26 мая 2015г.
Аттестационная комиссия: Соков С.В., Штуркин В.Н., Базанов А.А.

"30 Мая 2015 года в г. Биробиджан (ДФО)
состоится аттестация на подтверждение, присвоение судейских категорий,
получение лицензии Главного судьи СТСР.

Состав аттестационной комиссии: Соков С., Филипов Е., Базанов А."

Как говорится, и поскакал иван-царевич дальше... Ой не жалеют они себя, прямо на износ работают, уже поди мозоли на языке от рассказов, как они соответствуют закону минспорта, да на руках мозоли от пересчитывания денежных знаков...

Кстати, про соответствие минспорту, так, с лёту: Института ГС в спорте НЕТ!

Что интересно, по логике, пока идут-скачут по стране эти "аттестации", не сдававших(тот. кто вообще ни разу дань не платил) не могут согласно положению о судьях никак наказать.

Почему? - а потому, дружок, что даже если между "аттестациями" два года, а начались соковские разбои в прошлом году, то до конца 15 календарного трогать никого не моги, иначе нарушаешь не токмо закон минспорта, а даже положение о судьях ссетесеэра. :mail:

Только вот. перепишут они ща это положение, и будет по аттестации в год, или по две.

FamDolgopol
24.04.2015, 10:27
ежеквартальная сдача налога на эстээсэр.

Алекса
24.04.2015, 13:37
Только вот. перепишут они ща это положение, и будет по аттестации в год, или по две.
Пока они перепишут, некого будет переаттестовывать, однако.... Разве что ВАЮ или Эмов.))

Fakt
28.04.2015, 02:02
Уважаемая Елена Колобова, которая не стала играть в аттестационные игры Сокова и Ко, и которая выведена из базы судей СТСР, благополучно отработала в прошедшие выходные судьей от России на Грэнд Слэме в Китае! Похоже WDSF уже признал новую организацию и ее Президента?

mknew
28.04.2015, 04:46
Уважаемая Елена Коболее ова, которая не стала играть в аттестационные игры Сокова и Ко, и которая выведена из базы судей СТСР, благополучно отработала в прошедшие выходные судьей от России на Грэнд Слэме в Китае! Похоже WDSF уже признал новую организацию и ее Президента?
Это отличная новость! Но не стоитделать выводы только на основании нее... Колобова судья WDSF и нац.федерация может лишь рекомендовать тех или иных судей на тот или иной турнир. Если судье приходит "личное" приглашение (а что-то мне подсказывает что так оно и было... ) то никто не сможет помешать судье WDSF исполнить свои обязанности + многим наверняка захотелось пообщаться с одним из руководства новой федерации + в живую узнать "много нового"
В любом случае - факт достаточно красноречивый...
Интересно чем ответят ЭМ-ы? Хотя... мне кажется что слово эффективный уже давно пора ставить в кавычки...:rofl:
А еще лучше - заменить его на что-то более подходящее людям, пока управляющим нац.федерацией.

Robin
28.04.2015, 19:41
... мне кажется что слово эффективный уже давно пора ставить в кавычки...:rofl:
А еще лучше - заменить его на что-то более подходящее людям, пока управляющим нац.федерацией.

Чего тут придумывать? НЭМы.

DanceGuide
05.05.2015, 22:42
Ну наконец-то чиновники от спорта указали руководству СТСР, что аттестация судей 1, 2, 3 категорий - дело регионов! (см. новость (http://www.rusdsu.ru/news/main/rabochaya_vstrecha_v_ministerstve_sporta_rf/))
И вот появилась проблема: такие деньги останутся в регионах!!! Решить проблему? Легко!!!
Создаем филиалы ВКС в регионах, и продолжаем контролировать денежные потоки (мзду региональных судей)!:ok:
(см. новость №2 (http://www.rusdsu.ru/news/main/vnimaniyu_regionalnykh_federatsiy_obsuzhdenie_proektov_polozheniy_stsr/))

mknew
05.05.2015, 23:57
Ну наконец-то чиновники от спорта указали руководству СТСР, что аттестация судей 1, 2, 3 категорий - дело регионов! (см. новость (http://www.rusdsu.ru/news/main/rabochaya_vstrecha_v_ministerstve_sporta_rf/))
И вот появилась проблема: такие деньги останутся в регионах!!! Решить проблему? Легко!!!
Создаем филиалы ВКС в регионах, и продолжаем контролировать денежные потоки (мзду региональных судей)!:ok:
(см. новость №2 (http://www.rusdsu.ru/news/main/vnimaniyu_regionalnykh_federatsiy_obsuzhdenie_proektov_polozheniy_stsr/))

имхо конечно.... но пора уже прекращать обращать внимание на эту, мягко говоря, странную организацию управляемую мягко говоря странными людьми!
У них сейчас одна задача - до развести "лохов" на оставшиеся деньги...
Прям уже очень удивительно... еще найдутся люди добровольно отдающие туда деньги?

Cosen
06.05.2015, 23:26
Как там в Уфе аттестация? Не сдали? вот вам анонс, и не один, а целых два. и даже три:
..."Проводит семинар-аттестацию для тренеров и судей СТСР
Место проведения: МВЦ «КРОКУС-ЭКСПО» УСА «Аквариум»
Время проведения: 14 мая 2015г.
Аттестационная комиссия: Соков С.В., Штуркин В.Н., Лисенков В.М., Филипов Е.В.,
Андреев Л.В., Мохов С.Г."

Проводит
семинар-аттестацию для тренеров и судей УФО

Место проведения: г. Челябинск, ул. Воровского, 36а.
Время проведения: 25–26 мая 2015г.
Аттестационная комиссия: Соков С.В., Штуркин В.Н., Базанов А.А.

"30 Мая 2015 года в г. Биробиджан (ДФО)
состоится аттестация на подтверждение, присвоение судейских категорий,
получение лицензии Главного судьи СТСР.

Состав аттестационной комиссии: Соков С., Филипов Е., Базанов А."

Как говорится, и поскакал иван-царевич дальше... Ой не жалеют они себя, прямо на износ работают, уже поди мозоли на языке от рассказов, как они соответствуют закону минспорта, да на руках мозоли от пересчитывания денежных знаков...

Дальше иван-царевич скачет в Омск

1 июня 2015 года в г. Омск, по адресу проспект Карла Маркса 18/3, 3 этаж (танцевальный центр Lariva Dance) состоится аттестация на подтверждение и присвоение 1, 2,3 и СММ судейских категорий в форме тестирования.

Состав аттестационной комиссии: Андреев Л.,Тарасенко В.,Какурин А.

Аристотель
06.05.2015, 23:54
Ну наконец-то чиновники от спорта указали руководству СТСР, что аттестация судей 1, 2, 3 категорий - дело регионов! (см. новость (http://www.rusdsu.ru/news/main/rabochaya_vstrecha_v_ministerstve_sporta_rf/))
И вот появилась проблема: такие деньги останутся в регионах!!! Решить проблему? Легко!!!
Создаем филиалы ВКС в регионах, и продолжаем контролировать денежные потоки (мзду региональных судей)!:ok:
(см. новость №2 (http://www.rusdsu.ru/news/main/vnimaniyu_regionalnykh_federatsiy_obsuzhdenie_proektov_polozheniy_stsr/))
А в этих ВКС все те же Викуловы и Базановы, которые и так развалили все ЦФО. Бесполезно стучать в закрытые двери

истец
07.05.2015, 03:23
Как же Стребиж из Курска? М-класс.
Но в общем соглашусь.
Стребиж- от Матвеевых, которых тот же Шабанов сгноил Кто-нибудь знает, в Курске есть члены РТС?

Quantro
08.05.2015, 08:23
Есть. Клуб Олимп (Пешехнов, Абезяева)

витамин
14.05.2015, 14:54
Хотите посмеяться ? Цитирую смс от президента одной региональной организации(читайте внимательно!):"14.05 семинар в Москве является обязательным доя судей 1-3 категорий, является 1 частью ежегодной аттестации, 2 часть в октябре. Уважительной причиной является болезнь, подтвержденная копией документа. Будьте внимательны!!!!!"

DanceGuide
14.05.2015, 15:22
В оригинале первая информация о Семинаре включала фразу:

Семинар обязателен для: тренеров и судей 3, 2 и 1 категории, судей СММ, не принявших участие в 2014г. ни в одном из семинаров, а также для претендентов на подтверждение, присвоение или повышение квалификации Судья по спорту.
Но по указанию координаторов по ФО выделенную фразу исключили из всех анонсов. Думаю не стоит объяснять для чего...

витамин
14.05.2015, 15:45
А слово "для" заменили на "доя", чтобы быть абсолютно честными перед народом))))

Les Deux Magots
25.05.2015, 02:05
Близится завершение сезона, а у ВКС, похоже, всё наоборот, активность, можно сказать, таки неуёмная, такая, какой и за прошлый год не бывало.
Шо случилось? Или весна идёт, тестостерон в голову стучится, или шо другое? Дают уже не по одной «аттестации» в неделю, а по две.
Впору обращаться к британским учёным, которые овечку Долли клонировали, шоб сделали пару-тройку баранчиков - клонов Соковых, Штуркиных, Яценко. Тем более, судя по уровню лекций, читаемых на «аттестациях», ума там особо не требуется, любой баран справится, если быть честными, то вообще ничего не требуется, справятся даже одноклеточные, у которых мозги отсутствуют по определению, информации ноль, бла-бла-бла, пипл, карами зашуганный всё хавает, и вопросы не задаёт, и деньги обратно не просит.
Вот и успеют всюду бабосики скосить, и тогда, как говорится, никого не минет чаша сия. Ведь и вправду, в году всего 52 недели, а субъектов российских аж 85, (некоторые регионы в расчёт, конечно, и брать не стоит, там парные танцы не приняты, всё закрыто и платком замотано, скоро и личико закроют)! Как успеть всюду и везде, а главное, шоб все бабки в одни руки, задачка не решаемая. Но, как там говорили в киножурнале?: «Орешек знанья твёрд, но всё же, мы не привыкли отступать! Нам расколоть его поможет»…сверх наглость и неуёмное корыстолюбие.
И не нужно меня обвинять в том, что я считаю чужие деньги. Неким образом и я принадлежу к ТС, а поэтому право имею. Смею напомнить, что денежки за «аттестацию» не светятся в фин отчётах сетесеэр, поэтому можно предположить, что ложатся они просто в карманы известных всем граждан.
Пример? Да пожалуйста! «Аттестация» 14 мая г.Москва. Уж не знаю, сколько человек что-либо сдавало, но лекции прослушало 296 челов, и не только представители судейского корпуса, а даже простые тренеры. Даже если заплатили за это, по самому скромному счёту, по 3 больших зелёных рубля (в простонародьи именуемых ТЫРами), итого – 888000. За эти деньги можно было и нобелевских лауреатов почитать лекции пригласить, а вот, поди ж, сами, своими силами справились.
А ещё за тесты сколько? И как результат? У кого одна полосочка, у кого две, у кого даже три?
И плевать, что все категории, кроме высшей, прерогатива регионов, плевать даже на минспорт, хоть сцы в глаза, скажут божья роса. У них (сокова & со) в глазах вместо зрачков баксы, евро, рублики, а при хорошем курсе и тугрики. Пример вышестоящей клептократическо-воровско-паханской элиты взят на вооружение и освоен, по примеру государственного устройства. А закон? А что закон, это для нижестоящих закон обязателен к исполнению, а если тем, кто сверху, бабок не хватает, то они его, этот закон, запросто по своему, как им нужно и будут трактовать. Сверху никто не кричит, пальчиком не грозит?- значит пока всё можно, и врать, и незаконный доход получать, и от налогов увиливать.

А может активность аттестационная не с весной связана, а с чем другим? Есть одно предположение.
Идёт грядёт на нас на всех… нет, не очередной съезд кпсс…нет, не очередная-внеочередная сходка свидетелей конференции… а кто, а что???
Близится ассамблея WDSF. И много вопросов зададут там ЭМам, и немного внятных ответов от них получат. И вполне возможно, что удалят ЭМовскую организацию из рядов своих…и при таком раскладе накроется сетесеэр тазом, даже не медным(медь нынче дорога), а ржавым и дырявым.
Вот и торопится «Стайное Товарищество с Неограниченной Безответственностью соков &со» окучить, обобрать more and more people, пока шарманка крутится, пока всё с рук сходит, пока все молчат(а откуда буйным взяться, абсолютное большинство – дети совка). Вот и нежалеючи себя, буквально, разрываются на части, пытаясь быть в нескольких местах одновременно.
Так что если в новостях услышите об авиапроишествии :
«сегодня с рейса №… был снят пассажир N, который находясь в состоянии изрядного подпития, не реагируя на замечания стюардесс, расхаживал по салону, сорил деньгами, которые сыпались у него буквально из всех карманов, нечленораздельно выкрикивал ВЫ, ДЫ, СЫ, ФЫ - видимо ругался, и орал песню: поооследний нонешний денёёёчек гуляю с вами я, друзья»…
так знайте, это он, владелец частной фирмы, крышуемой стср, «стнб соков &со».

Просматривая сайт ВКС, искренне любуясь бумаготворчески-бумагомарательными косноязычными опусами, на нём публикуемыми, обнаружил прелюбопытнейший фактик, о котором вам расскажу ниже.
Оно конечно, ВКСовцы могут потом сказать, что была это описька, или очепятка, и вообще заявить, что сайт неофициальный, да и поисправлять всё в своих докУментах, поэтому скриншоты я себе на память сделал.
О том, что «аттестацию», даже всё написав правильно, можно не сдать, притом и не один раз, мы все и наслышаны, и знаем. И о том, что сдать её можно, даже ничего не писав, и даже на ней не присутствуя, тоже знаем. А вот о том, что сдать её можно два, или три раза, притом подряд, знаете? Нет?
Тогда слушайте.
На днях открываю сайт ВКС, любуюсь «запором мыслей», далее кликаю «итоги аттестаций», посмотреть, сколько ещё детей совка и прапраправнуков крепостных окучила и развела на бабки данная стая товарищей, и что вижу!!!
Есть такой парень…судья, из Тюмени, Доаге Вячеслав Васильевич. А 72 регион, опальный, Тюмень потому что(напомню, бучу против ЭМовского беспредела подняли, письмо Мутко написали, запрос в минспорт о законности аттестаций и понижении судейских категорий направили, вот не знаю, в суд подавали, или нет).
Так вот, 5 мая, Алушта, присвоение судейских категорий, сдал, присвоена вторая судейская категория(напомню, 2 категорию присваивают в регионе, Алушта каким боком к Тюмени?).
А 14 мая, Москва, и лекции прослушал(в списке слушателей за №66), и категорию вторую подтвердил, и на ГС-а сдал.
Вот, всем в пример можно ставить! Не близкий свет из Тюмени в Алушту, да и в Москву. Опять же, и билеты денег стоят, и время затрачивается, и поближе аттестации и проводились(челяба, екат, уфа), и будут проводиться(омск).
Но вопрос то в чём, а зачем? Зачем получить категорию, а через 10 дней подтверждать её? Или мы что-то новенькое от сокова&со пропустили – упустили?
Может дважды сдавшему на третий раз скидка 50%? Тогда, позвольте спросить, какова скидка дважды и трижды не сдавшим? И могут ли рассчитывать на скидку не сдававшие вовсе? И есть ли «летние-улётные» аттестации?
Или, как в армии, совершивший подвиг, может иметь право на внеочередное присвоение очередного воинского звания? Сдать три аттестации в течение десяти дней – без сомнений подвиг. Тогда на следующей аттестации гр.Доаге уже сдаст на первую категорию, а ещё через две на высшую?
Вячеслав, дерзайте, вся Россия смотрит на Вас!!!

Да, заработались аттестаторы-экзаменаторы, уже сами не ведают, что творят. Воистину, когда какие то высшие силы хотят наказать человека, то они не убивают, а лишают его разума, всё остальное он сделает сам…что и происходит с этой гоп-стоп компанией

Друг
25.05.2015, 17:55
У гр.Доагэ наверно и личный самолет имеется, который ему любезно предоставил гр. Филипов..., ведь именно в эти числа Вячеслав Васильевич находился в г. Находка.

Cosen
25.05.2015, 18:37
Итоги московской аттестации очень порадовали. Все до единого подтверждавшие или повышавшие категорию судьи свои экзамены сдали! А было их немало!
Опыт предыдущих аттестаций говорит о том, что процентов 20-30 испытуемых этот самый ВКС заворачивал.
К чему бы это? :unknw:
Я так думаю, что люди стали регулярно посещать занятия, хорошо учиться, серьезно готовиться к экзаменам. (Может консультации индивидуальные брали у репетиторов?) :nea:

DanceGuide
25.05.2015, 21:41
Итоги московской аттестации очень порадовали. Все до единого подтверждавшие или повышавшие категорию судьи свои экзамены сдали! А было их немало!
А ещё порадовало то, что часть судей, по документами присутствовавших на теоретическом курсе, в это же время находились совершенно в другом месте... :-)

Cosen
26.05.2015, 00:16
Пример? Да пожалуйста! «Аттестация» 14 мая г.Москва. Уж не знаю, сколько человек что-либо сдавало, но лекции прослушало 296 челов, и не только представители судейского корпуса, а даже простые тренеры. Даже если заплатили за это, по самому скромному счёту, по 3 больших зелёных рубля (в простонародьи именуемых ТЫРами), итого – 888000. За эти деньги можно было и нобелевских лауреатов почитать лекции пригласить, а вот, поди ж, сами, своими силами справились.
3 тыра это вы очень скромно. Ни в жисть не поверю, что московские расценки ниже, чем, ну к примеру, челябинские (http://cheldance.********/):

Порядок аттестации на присвоение или повышение 1-3 судейской категории: квалификационный зачет в форме теста, устный экзаменв соответствии с Правилами аттестации судей СТСР.
Оплата с человека:


Семинар
Аттестация
Семинар и аттестация


Тренер
4000р.
2000р.
5000р.


Судья СММ
5000р.




Судья 1 – 3 категории
5000р.
4000р.
7000р.


Судья ВК, тренер-ассистент, спортсмен
3000р.





Заявки на участие: подать не позднее 22 мая2015г. в офис ЧОФСОО ФТС т/ф. 8 (351)260-70-14, E-mail: danceway@mail.ru
Принимаются заявки на индивидуальные занятия с лекторами.
Проживание: засчет командирующих организаций, бронирование самостоятельное.
Кстати, там так и написано: Принимаются заявки на индивидуальные занятия с лекторами.
Расценки жаль не указаны.:chok:

Robin
26.05.2015, 09:48
Засчет



Господи, ну когда они русский язык выучат. Им самим индивидуальные уроки нужны.

Les Deux Magots
26.05.2015, 12:06
Господи, ну когда они русский язык выучат. Им самим индивидуальные уроки нужны.

А им русский язык не нужен, им двух математических действий хватает, сложения и умножения. Даже делить и вычитать им не нужно, никому ж не платят, и налоговой в том числе...

Cosen
26.05.2015, 12:42
Господи, ну когда они русский язык выучат. Им самим индивидуальные уроки нужны.
Справедливости ради надо отметить, что в оригинале было "за счет". Это у меня почему-то криво скопипастилось.
Кстати, и ссылка на исходник никак не вставляется правильно.

DanceGuide
28.05.2015, 01:31
Интересная новость от 27 мая (http://vks-rus.ru/news.html)...
К чему бы это? :scratch:

А вот во втором "ключевом моменте" слово "согласно" заменить бы на "вопреки"...

И что-то трёх президентов не хватает...

dushka
28.05.2015, 09:14
Кто первый лизнет ж...тому и благодарность. Поом это письмо в остальные регионы как образец, чтоб все так написали

fox123
28.05.2015, 11:40
В регионах некоторые президенты федераций тоже накатают письма в поддержку СТСР, только это будет филькина грамота, потому как после означенной даты большинство клубов их покинут и оставят их вместе с их беспределом и фальшивыми категориями. Так что на входе в ОФТСР надо поставить огромный фильтр и не пускать некоторых деятелей.

истец
28.05.2015, 13:35
В регионах некоторые президенты федераций тоже накатают письма в поддержку СТСР, только это будет филькина грамота, потому как после означенной даты большинство клубов их покинут и оставят их вместе с их беспределом и фальшивыми категориями. Так что на входе в ОФТСР надо поставить
огромный фильтр и не пускать некоторых деятелей.
Проблема нашей федерации-это большинство с фальшивыми категориями. Поэтому и президента переизбрать невозможно. Фильтр нужен обязательно

Лука
09.06.2015, 23:42
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, до какого класса нужно дотанцевать, чтобы стать судьей? Мы выбрали одну программу и в ней танцуем, а вторая осталась "В" класс. И теперь нам сказали, что вторую программу надо дотянуть до "А" для будущей карьеры, хотя я знаю, что судьи есть и "С" класса.

dushka
10.06.2015, 10:22
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, до какого класса нужно дотанцевать, чтобы стать судьей? Мы выбрали одну программу и в ней танцуем, а вторая осталась "В" класс. И теперь нам сказали, что вторую программу надо дотянуть до "А" для будущей карьеры, хотя я знаю, что судьи есть и "С" класса.

ну если по одной программе А класс будет-уже не вопрос, можно тренировать, вопрос в другом-а хорошо сможете? или просто бабла подзаработать? Тренером может быть далеко не каждый...

Лука
10.06.2015, 10:51
ну если по одной программе А класс будет-уже не вопрос, можно тренировать, вопрос в другом-а хорошо сможете? или просто бабла подзаработать? Тренером может быть далеко не каждый...
Вопрос в другом: Не про тренерство, а судейство. Если в одной программе будет допустим "S-M" класс, а в другой -"В", то тренеровать можно, но судить уже нельзя? Нужен ли по второй программе обязательный "А" класс, или нет?

Вот (http://www.rusdsu.ru/upload/iblock/30c/30cd0158f5e8e8191a027e628059f845.doc) нашел: но не понял)...Просто нам хотят навязать вторую программу, а мы уже определились с одной ( вторую программу не имеем возможности тянуть на должном уровне), якобы для набора обязательного "А" класса для дальнейшего тренерства и судейства, и что это появилось недавно. Кто знает? Это развод?

Slastena
10.06.2015, 15:35
Вопрос в другом: Не про тренерство, а судейство. Если в одной программе будет допустим "S-M" класс, а в другой -"В", то тренеровать можно, но судить уже нельзя? Нужен ли по второй программе обязательный "А" класс, или нет?

Вот (http://www.rusdsu.ru/upload/iblock/30c/30cd0158f5e8e8191a027e628059f845.doc) нашел: но не понял)...Просто нам хотят навязать вторую программу, а мы уже определились с одной ( вторую программу не имеем возможности тянуть на должном уровне), якобы для набора обязательного "А" класса для дальнейшего тренерства и судейства, и что это появилось недавно. Кто знает? Это развод?

Тренировать можно хоть с Д классом) Только официальным тренером быть не сможете - этим правом могут обладать только танцоры-профессионалы. А танцорами-профессионалами могут стать танцоры не ниже А класса только, также как и судьи.
Могу уточнить конечно, но вроде бы быть не ниже А по обоим программам, так как судить в будущем придется все программы, нет официального разделения судей на программы.

dushka
10.06.2015, 17:21
Не фига подобного! По одной программе есть А класс-и все, можете спокойно себе сдавать экзамен на суд.категорию, если есть воспитанные пары или же спец.образование. пол-России судей у которых А класс (и не только, и В иС) по одной программе и имеют судейскую и судят обе программы! Нет такого в правилах! Там просто написано:танцор А класса и все.

Slastena
10.06.2015, 18:31
Не фига подобного! По одной программе есть А класс-и все, можете спокойно себе сдавать экзамен на суд.категорию, если есть воспитанные пары или же спец.образование. пол-России судей у которых А класс (и не только, и В иС) по одной программе и имеют судейскую и судят обе программы! Нет такого в правилах! Там просто написано:танцор А класса и все.
По классу я еще уточню. Для судьи массового спорта не нужны пары или спецобразовние. А начать судейскую карьеру можно только с этой позиции, это если по честному конечно)

истец
11.06.2015, 07:29
Давайте опубликовывать список непонятных категорий. Я начну, продолжите, кто может... Пятернева Т. (Орел)- 1 кат. В Орле никогда не было s класса, как и в Курске и в Смоленске. Соответственно всероссийские категории Шабанов Ю. И Михеев А. И т. д.
Дочь Горелика Е.С. закончила танцевать лет 10 назад с А классом(лучшая его пара), а 3 месяца назад узнаю, что ему Всероссийскую дали. Уровень пар по базе СТСР за последние годы -"С". Объясняет всем, что по спорту дали, потом говорит, что забыл про пару, которая танцевала у него в прошлом столетии.
Проверяем пары, которые числились за г-м Михайловым В.В. последние 10 лет. Найти хоть что-нибудь очень сложно, но Всероссийскую недавно получил.

dushka
11.06.2015, 11:17
видимо дают за "особые заслуги" перед танцевальным спортом)))

истец
11.06.2015, 11:43
видимо дают за "особые заслуги" перед танцевальным спортом)))
Не-а, за "особые заслуги" им первые давали! Вот на что должны бы обратить внимание и Лена Успенская, и Денис Кузнецов. Говорю без сарказма

FamDolgopol
12.06.2015, 08:51
ну это значит за "сверхособые"

истец
13.06.2015, 08:50
ну это значит за "сверхособые"
Одному точно в кредит с последующей отработкой на форуме

Les Deux Magots
14.06.2015, 03:06
Нет, ребята и девчата, сайт ВКС чрезвычайно забавный.
Аттестаций становится всё больше, результаты всё лучше. Эвон как выросла грамотность у населения танцевального. Сколько людишек пришло с денежкой в клювике, столько и сдало. Только проведут мероприятие (аттестацию), через пару дней и результат вывесят. А вот результата омского мероприятия(1 июня) до сих пор не видно. А почему? А потому, дружок, что сокова там не было. Не удивлюсь, что объявит он омское мероприятие не лигитимным, и приедет самолично наставить на путь и деньги собрать. Нескончаемым потоком текут неучтённые денежные потоки в карманы опричников, получивших из рук ЭМов ярлык.
Даже благодарят сокова&со за умелый и наглый отъём денег, просят к награде его представить. Если кто не читал, то зайдите на сайт и почитайте благодарственное письмо трудящихся на танцевальной ниве из несостоявшегося сталинского израиля(то бишь Биробиджана). Кстати, турнир в еврейской автономной области назывался Шолом, проходил в субботу-воскресенье(30-31 мая). Уже смешно, таки сразу аж две хохмочки. В субботу у евреев шабат(шабес), работать нельзя, это раз. Согласно еврейской традиции в паре(близко) танцевать нельзя, это два. Ну, и костюмы у девушек должны быть только раздельными(верх-низ), шоб отделить молочное от мясного, иначе не кошерно. И шо на это скажет ребе?
Кстати, какую награду сокову выдадут? Почётный знак гильдии мошенников и проходимцев? Орден «искренней лжи» первой степени? Орден сутулова? Медаль «за заслуги перед володиным»? Медаль «за половые заслуги»? А может значок «почётный могильщик танцспорта России»? Теряюсь в догадках, не могу даже представить.
Кстати, а вы заметили, что после того, как минспорт заявил, что аттестации незаконны, анонсы аттестаций загадочно исчезли со страниц сайта СТСР? Следующий шаг, надо понимать, если прижмут ЭМов, то они скажут: это не мы, это она(вкс) сама к ним пришла, и лапши на уши навешала, и денежки взяла, мы тут совершенно не при чём, посмотрите наши фин отчёты, там никаких денежек за аттестации нет, не было этого, невиноватые мы.
Кстати. Угадайте, когда и где будет аттестация следующая? 25-26 июня в Сочи. Как говорится Show Must Go On? Ну, как угодно, но не шоу это, а балаган самого низкого пошиба. Не пугает гоп компанию ничто, ни письма минспорта, ни ассамблея WDSF. Им бы на время поутихнуть, залечь, ан нет, из последних сил носятся по стране, деньгу зашибая. Видно понимают, лавочка закроется скоро.
Что меня удивляет. Уже понятно всё с аттестациями, с процедурой их проведения, уже есть письмо минспорта о незаконности, уже через пару дней всё будет понятно даже с стср, а люди всё идут, денежку сдают. Не пойму. Если денег много, то лучше слону в зоопарке хорошего сена купить, пользы больше будет, и морально порадует, дескать помог братьям нашим меньшим(или большим?). Или это атрофация мозга, или это стадное?
Блажен, кто верует словам лжеца?

FamDolgopol
15.06.2015, 14:46
Les Deux Magots, а как ещё особо заслуженные получат свои "законные" Первые и Всероссийские категории?

истец
20.06.2015, 03:06
Никак не пойму, чем Вам так дороги Юдашкин с Володиным? Что конкретно они сделали в пользу ТС за время своего руководства? Вы тут все про судейство толкуете... Беспредел рождается на ниве безнаказанности, это всем известно. Истинная проблема ТС сегодня - беспредел и безнаказанность. ..
Это истинная проблема для адекватных людей, а тем, кто вследствие этого беспредела приобрел, к примеру, Всероссийские, будут дороги те, при ком это стало возможным

sibir
20.06.2015, 07:37
Это истинная проблема для адекватных людей, а тем, кто вследствие этого беспредела приобрел, к примеру, Всероссийские, будут дороги те, при ком это стало возможным
Беспредел и безнаказанность - это не причина, а следствие! А причина в том что отсутствует институт независимого судейства. Его надо создавать. Но, вы же сами сопротивляетесь этому. Вы как те большевики пытаетесь убедить нас в том что вы "правильные" (прям посланники бога) и если окажетесь у власти то сразу все станут честными судьями! :-D ... Ха-ха

Nils
20.06.2015, 09:52
Беспредел и безнаказанность - это не причина, а следствие! А причина в том что отсутствует институт независимого судейства. Его надо создавать. Но, вы же сами сопротивляетесь этому. Вы как те большевики пытаетесь убедить нас в том что вы "правильные" (прям посланники бога) и если окажетесь у власти то сразу все станут честными судьями! :-D ... Ха-ха

Скорее всего не от наличия/отсутствия института судейства, а от того, что многие принятые законы и положения обратной силы не имеют. А люди, благодаря кому появляются ВК - легко закрывают глаза на происходящее услышав шуршание банкнот. Возникает ощущение, что люди выскочили "из грязи в князи" и пытаются получить то, чего в детстве они не видели, Вроде как танцы спорт для состоятельных и бедных у нас нет, но - извините. "Комплексы маленького человека", который для своей важности и значимости покупает большую машину, старается занять всеми правдами\неправдами управленческие посты в любой организации - это уже достало. Мне противно уже смотреть и читать, как люди дерутся за власть. Лучше бы пошли в зал и поработали на паркете с парами - пользы больше было бы. Только проблема в другом - не с кем многим работать. И пары если приходят к ним на уроки, то не за знаниями, а за политикой, за теми крестами и местами, на какие они желают встать. Вспомним, как в одном клубе пары после перехода в него сразу учились танцевать с первого тура на полуфинал/финал...Как некоторые родственники или однофамильцы представителей ВКС тянут самые нулевые пары по дружбе или по причине того,что у них взято столько уроков, что не тяни они их в финал - будут проблемы... НО - я буду работать с парами и мои пары будут видеть свой результат вне зависимости от крестов - глаза, слава богу есть у многих. Потому что я тренер! И пусть они дерутся за кресло и прочее место под солнцем или у денежного источника - я танцы на ЭТО менять не хочу. И, думаю, со мной согласятся многие...

Robin
20.06.2015, 11:42
Целиком и полностью присоединяюсь.

Les Deux Magots
20.06.2015, 12:39
Беспредел и безнаказанность - это не причина, а следствие! А причина в том что отсутствует институт независимого судейства. Его надо создавать. ... Ха-ха

И причина, и следствие. Если отвечать не перед кем, то и творятся беззакония безответные. Кадры подбираются по принципам личной преданности, наличия компромата, управляемости, по другому: опализы, нечистоплотные, безпринципные. А создавать независимое судейство компания юдашкина не будет, уверен на 100%. они даже не понимают, что это такое, и как так можно, это ж потеря влияния и бабосов. Так что петь дифирамбы, обелять, изображать их пушистыми явно не стоит, те ещё проходимцы.
ХА-ХА превращается в ХО-ХО, скоро будет ОХ-ОХ...

Александр.
20.06.2015, 13:55
Сегодняшняя ситуация в танцевальном спорте является составляющей многих причин. Но главная причина всех бед- это наличие независимого судейства. Повсеместное наличие этих независимых судей привело к тому, что эти судьи слышат только шуршание банкнот и творят своё беззаконие, отгородившись от танцевального мира своей независимостью. Преобладание эстетических критериев при оценке танцевания говорит о том, что судейство в танцевальном спорте должно быть полностью зависимым от объективного мнения большинства профессиональных представителей танцевального сообщества.

sibir
20.06.2015, 14:14
Скорее всего не от наличия/отсутствия института судейства, а от того, что многие принятые законы и положения обратной силы не имеют. А люди, благодаря кому появляются ВК - легко закрывают глаза на происходящее услышав шуршание банкнот... И пары если приходят к ним на уроки, то не за знаниями, а за политикой, за теми крестами и местами, на какие они желают встать. Вспомним, как в одном клубе пары после перехода в него сразу учились танцевать с первого тура на полуфинал/финал...Как некоторые родственники или однофамильцы представителей ВКС тянут самые нулевые пары по дружбе или по причине того,что у них взято столько уроков, что не тяни они их в финал - будут проблемы... НО - я буду работать с парами и мои пары будут видеть свой результат вне зависимости от крестов - глаза, слава богу есть у многих. Потому что я тренер! И пусть они дерутся за кресло и прочее место под солнцем или у денежного источника - я танцы на ЭТО менять не хочу. И, думаю, со мной согласятся многие...
Браво! Только это все эмоции, а где же выход?!... Лично я не вижу состава преступления в том что кто-то получил судейскую категорию (даже ВК). Для меня состав преступления появляется в момент неадекватного (предвзятого) судейства. Так кто же этот момент должен фиксировать?... Понятно, что "руководство закрывает глаза услышав шуршание банкнот". Понятно что общественность (родители) не могут влиять на эту специфическую деятельность. Остаются тренера. Это реальная сила и во всех видах спорта она действует. Только в СТ они выключены из процесса контроля потому что сами являются судьями! Так что же делать?... Почему нельзя поднять на Конференции вопрос о запрете совмещения обязанностей тренера и линейного судьи?!... Дальше ведь все отрегулируется само собой! Ну а если делегаты проголосуют против - что же продолжаем дружно "грызть кактус" и нечего пенять на ... :pardon:

Fakt
20.06.2015, 14:51
Сегодняшняя ситуация в танцевальном спорте является составляющей многих причин. Но главная причина всех бед- это наличие независимого судейства. Повсеместное наличие этих независимых судей привело к тому, что эти судьи слышат только шуршание банкнот и творят своё беззаконие, отгородившись от танцевального мира своей независимостью. Преобладание эстетических критериев при оценке танцевания говорит о том, что судейство в танцевальном спорте должно быть полностью зависимым от объективного мнения большинства профессиональных представителей танцевального сообщества.
Александр, Вам бы с sibir-ем подискутировать "один на один". Уж очень противоположные точки зрения: один за "независимых судей", другой видит в "них" все проблемы...

истец
20.06.2015, 16:23
Лично я не вижу состава преступления в том что кто-то получил судейскую категорию (даже ВК). :pardon:
Люди, которые получили ВК вместо заслуженной третьей, никогда не танцевавшие на высоком уроне, не занимающиеся тренерской деятельностью-это и есть беспредельщики. Возможно, в понятии некоторых- это Личности и бизнесмены, в моем понятии- это те, кто развалил ТС. Более того, такие "личности" стремятся управлять выборами "нужных" президентов, помогают присваивать "липы" тем, кем можно управлять потом в линейке. Результат: организаторы даже не догадываются, что в линейке стоят хорошо "сработавшиеся" судьи(некоторые, правда, сознательно таких приглашают)А самое "смешное", что такие "моральные уроды" называют противоположных людей неудачниками или еще похлеще. Вы согласны, Sibir?

Nils
20.06.2015, 17:23
Браво! ... Понятно что общественность (родители) не могут влиять на эту специфическую деятельность. Остаются тренера. Это реальная сила и во всех видах спорта она действует. Только в СТ они выключены из процесса контроля потому что сами являются судьями! Так что же делать?... "

Не смею спорить. Однако - привез учеников на тот самый Кубок одного известного клуба... В заявке судьи WDSF и ВК... А после регистрации и разминки - увидел кое-кого... Кому не доверил бы Е класс оценивать... И что мне делать? Снимать пары? Идти в судейскую? Вроде как судья... На что Я могу повлиять? Не спорю - есть уважаемые люди с ВК, а есть такие, как говорят - "хочешь, чтобы к тебе не приезжали - зови эту бригаду"... Ну и как поступать?

FANTOM
20.06.2015, 17:24
Люди, которые получили ВК вместо заслуженной третьей, никогда не танцевавшие на высоком уроне, не занимающиеся тренерской деятельностью-это и есть беспредельщики. Возможно, в понятии некоторых- это Личности и бизнесмены, в моем понятии- это те, кто развалил ТС. Более того, такие "личности" стремятся управлять выборами "нужных" президентов, помогают присваивать "липы" тем, кем можно управлять потом в линейке. Результат: организаторы даже не догадываются, что в линейке стоят хорошо "сработавшиеся" судьи(некоторые, правда, сознательно таких приглашают)А самое "смешное", что такие "моральные уроды" называют противоположных людей неудачниками или еще похлеще. Вы согласны, Sibir?

Давно пора огласить ГЕРОЕВ, назвав их имена и фамилии. Давайте составим список наших героев по округам.

истец
20.06.2015, 17:56
Давно пора огласить ГЕРОЕВ, назвав их имена и фамилии. Давайте составим список наших героев по округам.
Это предложение уже прозвучало от Витамина в разделе "Общественные обращения. Аттестация судей.Поясните, что происходит." Он начал называть, я продолжил. Идея хорошая. Посильная помощь минспорту , руководству СТСР и организаторам соревнований.

sibir
20.06.2015, 18:35
Не смею спорить. Однако - привез учеников на тот самый Кубок одного известного клуба... В заявке судьи WDSF и ВК... А после регистрации и разминки - увидел кое-кого... Кому не доверил бы Е класс оценивать... И что мне делать? Снимать пары? Идти в судейскую? Вроде как судья... На что Я могу повлиять? Не спорю - есть уважаемые люди с ВК, а есть такие, как говорят - "хочешь, чтобы к тебе не приезжали - зови эту бригаду"... Ну и как поступать?
Сейчас, при существующей системе, ничего сделать нельзя! Даже если тренер захочет (хотя мне трудно себе это представить). Во-первых себе дороже будет. Во-вторых, нет никакого законного механизма наказания недобросовестного судьи. Ведь они работают на общественных началах (хоть и за деньги) после трудовой недели. И они в системе, т.е. выполняют условия системы. А тот кто нарушает эти неписанные правила системы (тащить правильно), тот потеряет очень скоро свой бизнес. Поэтому квалификация судьи вообще никакой особой роли не играет. Впрочем мне ли вам об этом рассказывать... Вот когда судьи будут отдельно от тренеров, клубов и СТСР, тогда попасть в это профессиональное сообщество будет очень сложно. Потому как они будут дорожить своей честью, репутацией и доверием организаторов турниров и, естественно, участников... Вот как то так (банальные вещи, между прочим, говорю).

истец
20.06.2015, 19:07
Поэтому квалификация судьи вообще никакой особой роли не играет..
Правда? Почему же некоторые так стремятся повысить ее в обход общепринятым нормам? Ну, прежде всего, это назначения на судейства ФО(конечно, при условии полной поддержки "ручного" президента) со всеми вытекающими возможностями для "особо одаренных". После достижения этой ступени перед проходимцами возникает другая - некоторые профессионалы не готовы открыть им дверь. Крутые московские турниры остаются недоступными. И тогда, как точно заметила Ма~, возникает идея о "незаслуженной пенсии". Т.е. протолкнуть закон, согласно которому эти самые профессионалы-организаторы будут вынуждены прибегать к услугам "не тренеров". Вот как то так...!!!

витамин
20.06.2015, 22:12
Ок! Список : 1. Шабанов Курск вк, 2. Михеев смоленск вк, 3. Пятернева орел 1к, 4. Горелик Брянск вк, 5. Михайлов Брянск вк, 6. Мартыненко Калининград вк.... Добавляйте корректируйте.

Horoshev
20.06.2015, 22:32
Ок! Список : 1. Шабанов Курск вк, 2. Михеев смоленск вк, 3. Пятернева орел 1к, 4. Горелик Брянск вк, 5. Михайлов Брянск вк, 6. Мартыненко Калининград вк.... Добавляйте корректируйте.
Продолжим список: 1. Штуркин Краснодар WDSF,2.Орлова Краснодар вк, 3. Будзинская Геленджик 1к, 4. Литвиненко Краснодар 1к шестерка Штуркина, 5. Баковели Нальчик 1к шестерка Штуркина, 6. Кривченко Владикавказ 1к шестерка Штуркина, 7. И этот список можно продолжать еще очень долго вплоть до вторых и третьих категорий!!!!!

витамин
20.06.2015, 22:55
итого : 1. Штуркин Краснодар WDSF,2.Орлова Краснодар вк, 3. Будзинская Геленджик 1к, 4. Литвиненко Краснодар 1к шестерка Штуркина, 5. Баковели Нальчик 1к шестерка Штуркина, 6. Кривченко Владикавказ 1к шестерка Штуркина, 7. Шабанов Курск вк, 8. Михеев смоленск вк, 9. Пятернева орел 1к, 10. Горелик Брянск вк, 11. Михайлов Брянск вк, 12. Мартыненко Калининград вк..... Предлагаю тащить этот список с пополнением. Чтоб не потерялся)

Аристотель
21.06.2015, 04:02
итого : 1. Штуркин Краснодар WDSF,2.Орлова Краснодар вк, 3. Будзинская Геленджик 1к, 4. Литвиненко Краснодар 1к шестерка Штуркина, 5. Баковели Нальчик 1к шестерка Штуркина, 6. Кривченко Владикавказ 1к шестерка Штуркина, 7. Шабанов Курск вк, 8. Михеев смоленск вк, 9. Пятернева орел 1к, 10. Горелик Брянск вк, 11. Михайлов Брянск вк, 12. Мартыненко Калининград вк..... Предлагаю тащить этот список с пополнением. Чтоб не потерялся)
Шичкин Н.В. 1к. Новомичуринск.Самарский А. 1 к. присвоена с нарушениями, Калуга. Куляев О. и Куляева И. -присвоена с нарушениями, Рязань

истец
21.06.2015, 13:24
Шичкин Н.В. 1к. Новомичуринск.Самарский А. 1 к. присвоена с нарушениями, Калуга. Куляев О. и Куляева И. -присвоена с нарушениями, Рязань
Докучаев Александр 2 к Брянск. Пара закончила танцевать лет 8-10 назад без набора необходимого количества очков, а категория присвоена год назад президиумом Брянской федерации "за особые заслуги"(возражал только один член президиума). Руководство ЦФО было поставлено в известность.
Родин Антон 3к Тренер ТСК "Спин" Брянск
Соловьев Александр-3к. Положение о присвоении категорий для окончивших ВУЗ по специальности...вышло спустя более года после присвоения ему категории. Живет и работает в Волгограде, числится в Брянске, появляется на выборах президента

pav
21.06.2015, 14:13
Климентьева И. -3к, сама ни в одном турнире не танцевала, образования по бальным танцам нет, пар D класса не воспитала, нынешний президент Магаданской ФТС!

витамин
21.06.2015, 14:26
Может кто-то умеет в табличку по алфавиту оформить? Там уже больше 20.

Horoshev
21.06.2015, 16:56
Климентьева И. -3к, сама ни в одном турнире не танцевала, образования по бальным танцам нет, пар D класса не воспитала, нынешний президент Магаданской ФТС!
Уважаемые форумчане и не только! Хочу сказать что Краснодарском крае вообще Штуркин с ума сошел! В последнем обновлении судьям просто так раздали не то, что третьи категории а вторые и первые! Примерно 20 судьям! Вот несколько только фамилий: Овсянников 1 к( максимум присутствует пара D-C класса), Жукова Юлия 2к ( есть пары только массового спорта), Киричек 2к ( есть максимум пара Е класса)... А их таких судей 20! Посмотрите по базе и удивляйтесь!!! Это просто беспредел!!! Куда мы катимся!!! Одумайтесь господин Штуркин!!! Вам все воздастся по заслугам!!!!!!!

sibir
21.06.2015, 18:18
Уважаемые форумчане и не только! Хочу сказать что Краснодарском крае вообще Штуркин с ума сошел! В последнем обновлении судьям просто так раздали не то, что третьи категории а вторые и первые! Примерно 20 судьям! Вот несколько только фамилий: Овсянников 1 к( максимум присутствует пара D-C класса), Жукова Юлия 2к ( есть пары только массового спорта), Киричек 2к ( есть максимум пара Е класса)... А их таких судей 20! Посмотрите по базе и удивляйтесь!!! Это просто беспредел!!! Куда мы катимся!!! Одумайтесь господин Штуркин!!! Вам все воздастся по заслугам!!!!!!!
Уважаемые специалисты, (если конечно вы еще присутствуете на форуме) насколько я понимаю, сейчас идут аттестации/переаттестации по положению (приказу) Минспорта. И вроде как мы выяснили уже давно что в положение Минспорта нет никаких требований насчет подготовленных пар. Эти требования есть только в положение СТСР (разработанном Колобовой и др. известными революционерами). Так или не так?... А то тут у некоторых товарищей уже действительно истерика начинается! :-D

fox123
21.06.2015, 18:24
Та Вы шо, sibir, окромя Вас специалистов здесь нет))) А как же про устав-то? Все, прения закончились?))). Ну напрягите фантазию, придумайте что-нить новенькое, а то совсем стали неинтересны)))

Dancefil
21.06.2015, 18:26
Меня отнюдь не радует рост коррупции в СБТ. Но меня просто пугает как легко люди пишут доносы и бессудно обвиняют других в грехах. Не оправдываю никого из списка выше. Со всеми категориями надо разбираться. Но вот этот список - это донос. Анонимный донос!

Horoshev
21.06.2015, 18:27
Уважаемые специалисты, (если конечно вы еще присутствуете на форуме) насколько я понимаю, сейчас идут аттестации/переаттестации по положению (приказу) Минспорта. И вроде как мы выяснили уже давно что в положение Минспорта нет никаких требований насчет подготовленных пар. Эти требования есть только в положение СТСР (разработанном Колобовой и др. известными революционерами). Так или не так?... А то тут у некоторых товарищей уже действительно истерика начинается! :-D
Вот пусть им категории в мин.спорте и присваивают!!! А не в базе данных СТСР!!! И если что аттестации ни какой не было!!! И вообще как можно раздавать категории людям которые в танцах вообще ни чего не понимают... Им даже по мин. Спорту их присваивать нельзя!!! А вы уважаемый sibir я так понимаю относитесь к тем кто вообще в танцах не шарит ни сколько вот и защищаете их!!!

Horoshev
21.06.2015, 18:29
Меня отнюдь не радует рост коррупции в СБТ. Но меня просто пугает как легко люди пишут доносы и бессудно обвиняют других в грехах. Не оправдываю никого из списка выше. Со всеми категориями надо разбираться. Но вот этот список - это донос. Анонимный донос!
Это не донос! Все можно посмотреть в базе данных! И у кого какие пары есть! Это просто возмущение на счёт беспредела!

fox123
21.06.2015, 18:32
Какой может быть донос? Это же «честно заработанные» категории, информация в открытом доступе - в базе стср.

Les Deux Magots
21.06.2015, 18:39
Уважаемые специалисты, (если конечно вы еще присутствуете на форуме) насколько я понимаю, сейчас идут аттестации/переаттестации по положению (приказу) Минспорта.

Да не идут аттестации по приказу минспорта. Не верите? - читайте письмо минспорта. Идёт плановый отъём денег у населения и щедрая раздача категорий за лояльность. Есть положение о судьях, сей документ(написанный достаточно коряво) игнорируется. Странно, по меньшей мере, слышать это от вас, постоянно ратующего за честное и независимое судейство. Реформ хотите? - это явно не в компетенции сетесеэр, их почти всё ныне устраивает. То, что сейчас вытворяет команда соков&со, приведёт всю систему(ТС) в упадок. Массовость уже снижается, танцспорт уже имеет репутацию коррумпированного, результаты судейства т.с. новоокатегоренных судей отпугнут здравомыслящих.
Вспомнилось:
- Не скажите, Филипп Филиппович все утверждают, что новая очень приличная, 30 градусов.
- А водка должна быть в 40 градусов, а не в 30, это во-первых.
А во-вторых, Бог знает, чего они туда плеснули.
Вы можете сказать, что им придёт в голову?
Всё что угодно.

витамин
21.06.2015, 19:25
Меня отнюдь не радует рост коррупции в СБТ. Но меня просто пугает как легко люди пишут доносы и бессудно обвиняют других в грехах. Не оправдываю никого из списка выше. Со всеми категориями надо разбираться. Но вот этот список - это донос. Анонимный донос! многих я в глаза спрашивал как это им категории присвоили- только улыбочку в ответ получил. И если кто может пусть напишет что нибудь в оправдание выше перечисленных, мы если что, извинимся.

mologa
21.06.2015, 20:52
Спасибо, хоть какая то конкретика... Из "просочившихся данных" по документу "который мало кто видел" можно сделать вывод что ничего критичного для СТСР не происходит.
- ЕвроТанцЗона не состоялась и это неудивительно (закономерно даже)... - Какое отношение к ТС имеют Аникеева и исполнительный директор Володин? (что от них зависело, если бы "революционеры" работали?!)...
- Восстановление членства МФТС выгодно руководству СТСР (кстати, чьи были условия?)... - А что были дисквалификации судей, не связанные с исключением МФТС?... - И насчет ограничений судей (если они были) - все справедливо.

Sibir, как говорят американцы: возможно вы не плохой парень. Плиз, приведите хотя бы 3 примера, что Юдашкин, Володин (ВРИО Испол директор СТСР, член Президиума и Исполн обязанности Президента СТСР) и Ко сделали для честного судейства?

sibir
21.06.2015, 21:28
Sibir, как говорят американцы: возможно вы не плохой парень. Плиз, приведите хотя бы 3 примера, что Юдашкин, Володин (ВРИО Испол директор СТСР, член Президиума и Исполн обязоности Президента СТСР) и Ко сделали для честного судейства?
Существующую систему судейства (а ее создавали не только Дорохов, Гулай и т.д., но и ВДСФ и сам ход истории нашей страны) изменить практически невозможно! Проще уничтожить под корень и создать новый вид танцевального спорта! Однако, я могу назвать три примера действий со стороны Юдашкина, Володина (хотя конечно ими управляют сверху) по изменению системы судейства (для честного судейства):
1 - попытка наказать главаря системы Гулая (специальный созыв Конференции вопреки авторитетам ТС и даже с нарушениями закона);
2 - попытка выйти из подчинения ВДСФ (создание "ЕвроТанцЗоны") - провалилась потому что свои авторитеты не поддержали;
3 - попытка "наштамповать" новых судей в большом кол-ве - это действительно реальная угроза для системы (не зря они так всполошились).

mologa
21.06.2015, 22:10
Существующую систему судейства (а ее создавали не только Дорохов, Гулай и т.д., но и ВДСФ и сам ход истории нашей страны) изменить практически невозможно! Проще уничтожить под корень и создать новый вид танцевального спорта! Однако, я могу назвать три примера действий со стороны Юдашкина, Володина (хотя конечно ими управляют сверху) по изменению системы судейства (для честного судейства):
1 - попытка наказать главаря системы Гулая (специальный созыв Конференции вопреки авторитетам ТС и даже с нарушениями закона);
2 - попытка выйти из подчинения ВДСФ (создание "ЕвроТанцЗоны") - провалилась потому что свои авторитеты не поддержали;
3 - попытка "наштамповать" новых судей в большом кол-ве - это действительно реальная угроза для системы (не зря они так всполошились).

А теперь разберем по пунктам:
1. Убрали профессионалов, ввели дилетантов (Никифоров), что делает в Президиуме и за что отвечает. Убрали Шаломицкого, но оставили БОЛЬШЕЕ ЗЛО (Яценко), С-класс смеется глядя на финалиста России. Это был правильный ход "борцов за справедливость", хотя вам тренеру по легкой атлетике тяжело объяснить, как правильно надо танцевать венский вальс в финале ЧР;
2. Попытка выйти из WDSF, оставивь все правила WDSF, кроме зашкаливающих амбиций ничего предложено не было;
3. Попытка "наштамповать "дилетантов мы увидели по результатам, как миниму двух ЧР ( не к ноче помянутый Яценко и Сын).
4. Снисходительное отношение к участникам подделки документов. Даже результаты не аннулировали. Дали понять, что ж...лизы не подсудны. Прорыв в развитии ТС.
5. Проведение незаконной пере/аттестации. Без комментариев. См пункт 3.
6. Колобова хоть начала на ПР менять судейские составы + теневое судейство. Но её резко убрали, т.к это мешало собирать по 3 млн руб( со слов некоторых тренеров) за ЧР. Великое достижение в борьбе с коррупцией.
7. Начало развала ТС, создавая то АКМ, то МРО. Главное не танцы, а бабло о котором вы регулярно говорите. То родители с БАБКАМИ мимо вас, то тренеры/судьи, то вдруг найдутся родители, которые деньги могут понести не Ю и Ко, а и в другую организацию.
и т.д.и т.п

Les Deux Magots
21.06.2015, 22:47
Однако, я могу назвать три примера действий со стороны Юдашкина, Володина (хотя конечно ими управляют сверху) по изменению системы судейства (для честного судейства):
1 - попытка наказать главаря системы Гулая (специальный созыв Конференции вопреки авторитетам ТС и даже с нарушениями закона);
2 - попытка выйти из подчинения ВДСФ (создание "ЕвроТанцЗоны") - провалилась потому что свои авторитеты не поддержали;
3 - попытка "наштамповать" новых судей в большом кол-ве - это действительно реальная угроза для системы (не зря они так всполошились).

Не могу молчать, льву в зоопарке недокладывают мяса:-)

А давайте по порядку:
1.попытка наказать главаря системы Гулая (специальный созыв Конференции вопреки авторитетам ТС и даже с нарушениями закона);
В том то и весь вопрос, что с нарушением закона. Дальше можно не обсуждать. Ну, истинные россияне(те, которые 86%) скажут - ничего страшного, а по мне, так: единожды солгав...
2.попытка выйти из подчинения ВДСФ (создание "ЕвроТанцЗоны") - провалилась потому что свои авторитеты не поддержали;
Ну, это в духе времени - мы пуп земли, мы впереди планеты всей, только у нас собственный, истинный путь, мы богоизбранная нация...и прочая лапша на уши. А володин не говорил ещё, что у Фрайтага есть визитка правого сектора?, нет, ну так скоро скажет что-то похожее.
3.попытка "наштамповать" новых судей в большом кол-ве - это действительно реальная угроза для системы
Не для системы, а для ТС. Система с помощью новоокатегоренных только укрепится, а эти, наштампованные будут очень управляемы, что и нужно ЭМам.

Словеса ваши как у большевиков. Те, помнится(читал и дедушку ленина, и усатого грабителя-экспроприатора, и дедушку лЁнина слушал), обещать горазды были, а сделать - никак.

FANTOM
21.06.2015, 23:12
Уважаемые специалисты, (если конечно вы еще присутствуете на форуме) насколько я понимаю, сейчас идут аттестации/переаттестации по положению (приказу) Минспорта. И вроде как мы выяснили уже давно что в положение Минспорта нет никаких требований насчет подготовленных пар. Эти требования есть только в положение СТСР (разработанном Колобовой и др. известными революционерами). Так или не так?... А то тут у некоторых товарищей уже действительно истерика начинается! :-D

Хитрый трюк команды СТСР:
1.Сейчас мы срочно сделаем всем своим категории которые им нужны по положению Минспорта. Примем экзамены как надо и у кого надо, и ещё заработаем деньги. И все будут нам благодарны и обязаны. (ведь предвыборная конференция не за горами).
2. Побеждаем мы (СТСР) - эти люди у нас в руках будут, в случае что не так,будут делать как нам надо.Вспомним что они никто ...
3. Побеждают ОФТСР - настанет судейский коллапс. Судейство будет вообще неадекватное. Придётся делать переаттестацию ...... А вот СТСР и доволен - они тоже делают что и мы .....
Все документы должны быть приведены в соответствие с документами МИНСПОРТА. И ближе всего они соответствуют в РТС.

истец
21.06.2015, 23:34
Меня отнюдь не радует рост коррупции в СБТ. Но меня просто пугает как легко люди пишут доносы и бессудно обвиняют других в грехах. Не оправдываю никого из списка выше. Со всеми категориями надо разбираться. Но вот этот список - это донос. Анонимный донос!
Прежде чем люди стали писать доносы, они в течение трех месяцев посылали письма по электронке своему президенту с вопросом: "За что присвоены категории...". А теперь пишу ответ президента: "Не приставайте ко мне с разными глупостями"-первый вариант, второй ответ на этот же вопрос: "Как отдохнули?" Смею заметить, вопрос был задан не от "дяди Федора", а от члена федерации. Пример полностью уверенного в своей безнаказанности президента. Еще, как оказалось, получившего ВК не только без пар, а не выходя из дома.
Перед развалом ФТСР 4 человека этой же Федерации написали письмо ППД. На сайте ФТСР вывесили приказ: ",,, региональному отделению ФТСР привести категории в соответствие с положением о присвоении ..." Что скажите, Dancefil? А тот, кто заполучил ВК за определенные услуги без всяких пар, пишет на форуме о "честном судействе". Я не думаю, что в данном случае молчание-лучший выход.

Dancefil
21.06.2015, 23:54
Я думаю, что таким образом любой за ником "истец1" или "витамин2" может обвинить любого с реальной фамилией в чем угодно. Вы запустили механизм. Миллионы доносов написал не Сталин.

истец
22.06.2015, 00:14
Это не донос! Все можно посмотреть в базе данных! И у кого какие пары есть! Это просто возмущение на счёт беспредела!
Абсолютно согласен. Более того, те, о ком пишут, прекрасно знают, кто пишет. Интересно, по чем нынче ВК?
Dancefil, вы тоже в чем-то правы, но я уже говорил, что писать остается разве что В.В.Путину. Остальные крышуют друг друга

Александр.
22.06.2015, 00:31
Мы забываем, что рыночные взаимоотношения в нашем обществе стали решающим фактором при определении принципов работы судейства. И никакие штрафные санкции и сомнительные публикации неквалифицированных и коррупционных судей не избавят нас от проблемы засилия МиниХорошавиных, ведь на смену одних псевдосудей с превеликим удовольствием придут другие. Спортивная консервативная элита, находящаяся у власти, до конца борется за старую систему, позволяющую вытряхивать из спорта баснословные незаконные прибыли. Это хорошо видно по внедрению видеоповторов в футболе. По-настоящему объективного и честного судейства можно добиться только проведением турниров с онлайн-судейством. Для этого создаётся единая база профессиональных тренеров- «онлайн судей», которые из разных городов России в определённое время должны будут оценить выступления танцоров крупных российских турниров. Благодаря качественной онлайн трансляции с нескольких камер у таких судей будет достаточно времени для детальной оценки танцевания. Подкупать такое количество судей абсолютно бессмысленно. Влияние «своего» судьи, который захочет чрезмерно завысить оценки своей паре, а более сильной в заходе занизить будут минимальны. К тому же крайние максимальные и крайние минимальные оценки в расчетах будут откидываться. Точность такого судейства благодаря огромному количеству профессиональных судей будет максимальна. Для большей заинтересованности тренеров в таком судействе из фонда федерации и фонда турнира будут выделяться премиальные, которые будут перечисляться тем судьям, оценки которых будут максимально приближены к сводной оценке такого "онлайн-судейства".

Cosen
22.06.2015, 00:39
А вот вам еще "информация к размышлению".
Приказ Мутко (http://www.minsport.gov.ru/documents/awards/26751/) от 30 апреля 2015 г. № 57-нг
на сайте минспорта.


... присвоить квалификационную категорию "Спортивный судья всероссийской категории"

Республика Башкортостан

КОНДУСОВ Владимир Леонидович
КОНДУСОВА Римма Фаритовна

Волгоградская область

КРИВОШЕЕВ Владимир Николаевич
КРИВОШЕЕВА Светлана Владимировна
САФРОНОВ Сергей Семенович


Липецкая область

КИСЕЛЕВ Андрей Григорьевич
КИСЕЛЕВА Светлана Ивановна
РАЗУМОВА Лильяна Викторовна


город Москва

Танцевальный спорт
ДЕГТЯРЕНКО Ангелина Федоровна
ПРОЗОРОВА Татьяна Григорьевна
ПУЗАН Николай Александрович
РАЗДРОГИН Валерий Валентинович
РАЗДРОГИНА Татьяна Васильевна


город Санкт-Петербург

Танцевальный спорт
СОКОВ Сергей Викторович

Там есть и другие приказы, с другими фамилиями.
Как бы понять, почему судьям вроде как имеющим давным-давно всероссийские (а многие и WDSF) категории, вдруг снова присваивается всероссийская?

витамин
22.06.2015, 03:44
Я думаю, что таким образом любой за ником "истец1" или "витамин2" может обвинить любого с реальной фамилией в чем угодно. Вы запустили механизм. Миллионы доносов написал не Сталин.
Уважаемый Dancefil, здесь все высказывают мнение под ником, разве что Гусмана все знают и еще пару известных личностей. Я говорил открыто про эти нарушения и присвоения за что был удален из базы и потом, когда заткнулся был возвращен. Только лишь поэтому приходится обвинять их инкогнито. И, если бы было возможно безнаказанно обращаться в президиумы местные , стесеровский, требовать у них протоколы и Т д, да даром нужны были такие острые темы на Вашем форуме. И, находясь в унизительном положении, приходится это делать-писать здесь о нарушениях. И многие писали и юдашкину и Володину и судились и уходили в др. Организацию. Поверьте использовали все цивилизованные методы. Надежда умирает последней.

Denis
22.06.2015, 05:34
Как бы понять, почему судьям вроде как имеющим давным-давно всероссийские (а многие и WDSF) категории, вдруг снова присваивается всероссийская?

Танцевальные соревнования по спорту - это не все соревнования, включенные в СКП СТСР, а только соревнования, включенные в ЕКП РФ. Такие соревнования должны судить только судьи по спорту. Так вот, получить всероссийскую категорию через Минспорт - большая проблема. Буквально на всю страну таких судей едва наберется человек 30 сейчас. Это все недостаточная непосредственная работа СТСР, которая привела к тому, что все ЧР, проведенные по крайней мере в 2015 году не соответствуют Закону о спорте. Это является основанием для отмены результатов ЧР 2015 года, т.к. СТСР назначил судить такие соревнования судей СТСР, не имеющих всероссийскую категорию по спорту. Согласно ЕВСК, разработанной самой СТСР, Чемпионаты России по танцевальному спорту должны судить не менее 11 судей всероссийской категории по спорту, имеющих удостоверение Минспорта. Некоторые ЧР судило менее 2 судей всероссийской категории, что является грубым нарушением Закона о спорте. При этом судьи, имеющие всероссийскую категорию в соответствии с Законом отдыхали дома, были выведены из базы и т.д.

95% судей СТСР всероссийской категории в РФ не имеют к Закону о спорте никакого отношения, за исключением тех нескольких человек, включенных в такие Приказы Минспорта и имеющих соответствующие государственные удостоверения. Это результат работы СТСР по "аттестации" судей всероссийской категории. Аттестовывать, присваивать и ходатайствовать на присвоение 1,2 и 3 категории СТСР не вправе по Закону о спорте (согласно квалификационным требованиям, разработанным самой СТСР), поэтому "огромная работа" по аттестации судей 1,2,3 категории проведена впустую.

sibir
22.06.2015, 08:31
Существующую систему судейства (а ее создавали не только Дорохов, Гулай и т.д., но и ВДСФ и сам ход истории нашей страны) изменить практически невозможно! Проще уничтожить под корень и создать новый вид танцевального спорта! Однако, я могу назвать три примера действий со стороны Юдашкина, Володина (хотя конечно ими управляют сверху) по изменению системы судейства (для честного судейства):...).
Уважаемый mologa и др., я ведь все написал и постоянно об этом говорю! Почему вы не читаете? Я привел примеры действий как вы просили. Но, при этом сказал что существующую систему изменить невозможно! Потому как ею будут пользоваться все (т.е. будет и противодействие и побочный эффект)... Ее проще уничтожить под корень. И постоянно говорю о том как это надо сделать. Необходимо запретить совмещение тренерской деятельности с судейством в линейке!... Это корень проблемы. И конечно, она будет сопротивляться и еще переживет нас всех! :-D (благодаря вам)

Ed
22.06.2015, 09:24
Я привел примеры действий как вы просили.
Ничего вы не привели.



1 - попытка наказать главаря системы Гулая (специальный созыв Конференции вопреки авторитетам ТС и даже с нарушениями закона);
Не нужно никаких нарушений и наказаний, чтобы изменять систему. Нужна долгая, упорная, кропотливая работа. А вот чтобы попробовать решить одним махом две задачи:
- Создать в крупнейшем регионе, Москве, послушную организацию (неважно АКМ или МРО, таких попыток было пока две)
- Дать ДК возможность давно им желаемого "реванша за отца"
..., и таким образом оседлать денежные потоки крупных московских турниров -- это практически единственный метод



2 - попытка выйти из подчинения ВДСФ (создание "ЕвроТанцЗоны") - провалилась потому что свои авторитеты не поддержали;

Попытка на основе старых позиций ППД надуться. Вот уж не знаю, кто напел ВАЮ про возможность такого действия, но адекватом от него даже не пахло. Авторитетам тут и поддерживать нечего -- тут бы теленка удержать не разбить себе лоб в бодании с дубом. А выйти из-под WDSF проще простого: написал заявление -- и строй себе ну совершенно независимую систему.


3 - попытка "наштамповать" новых судей в большом кол-ве - ...
...т.е. создать армию "должных", сиречь послушных которые будут заниматься не соблюдением правил а вылизыванием и отстегиванием


Необходимо запретить совмещение тренерской деятельности с судейством в линейке!...
Согласен на все 146%. НО:
Во-первых, как вам справедливо указали уже несколько человек, есть для этого отдельная тема.
Во-вторых, от повторения слова "сахар", на языке слаще не становится. Вас услышали (не буду дальше про качества, заслуживающие лучшего применения, а то зачтут за переход на личности :-) )
В-третьих и почти главных: вот этот ваш корпус судей, отделенных от тренерства, он сразу по вашему мановению родится? Прямо вот так рррраз, Президиум **ТСР решил и настал рай в танцспорте? Готовы обсуждать не что, а -- КАК? Практически. Тема открыта и ждет вас с распростертыми объятиями

mologa
22.06.2015, 14:31
Уважаемый mologa и др., я ведь все написал и постоянно об этом говорю! Почему вы не читаете? Я привел примеры действий как вы просили. Но, при этом сказал что существующую систему изменить невозможно! Потому как ею будут пользоваться все (т.е. будет и противодействие и побочный эффект)... Ее проще уничтожить под корень. И постоянно говорю о том как это надо сделать. Необходимо запретить совмещение тренерской деятельности с судейством в линейке!... Это корень проблемы. И конечно, она будет сопротивляться и еще переживет нас всех! :-D (благодаря вам)

Это самое простое дело. Сам пишешь, сам себе отвечаешь.
У разных людей в зависимости от владения информации есть свое видение проблем. Вы видите только одно: бабло, судьи/тренеры, бабло . Разрушить не сложно, создавать тяжело. Не все могут легко уйти в легкую атлетику, футбол и т.д., хотя бы потому что уже поздно. А насчет революций (все подкорень) - даже у революции есть свои интерпретации. Напоминаю анекдот. 1917г, революция, стрельба и барыня прости свою горничную сходить узнать что там за волнения. Горничная прибегает и говорит: "Там революция и они хотят чтобы не было богатых". Барыня говорит: "Странно, а мой дедушка декабрист хотел, чтобы не было бедных".

Аристотель
22.06.2015, 14:59
Уважаемые форумчане и не только! Хочу сказать что Краснодарском крае вообще Штуркин с ума сошел! В последнем обновлении судьям просто так раздали не то, что третьи категории а вторые и первые! Примерно 20 судьям! Вот несколько только фамилий: Овсянников 1 к( максимум присутствует пара D-C класса), Жукова Юлия 2к ( есть пары только массового спорта), Киричек 2к ( есть максимум пара Е класса)... А их таких судей 20! Посмотрите по базе и удивляйтесь!!! Это просто беспредел!!! Куда мы катимся!!! Одумайтесь господин Штуркин!!! Вам все воздастся по заслугам!!!!!!!
Что ж, оказывается не только ЦФО вышло вперед по беззаконию. Краснодарский край, смотрю, не отстает. Господа, а в Питере как? В Нижнем?

sibir
22.06.2015, 15:40
Ничего вы не привели.
Не нужно никаких нарушений и наказаний, чтобы изменять систему...
- Создать в крупнейшем регионе, Москве, послушную организацию (неважно АКМ или МРО, таких попыток было пока две)
- Дать ДК возможность давно им желаемого "реванша за отца"
..., и таким образом оседлать денежные потоки крупных московских турниров -- это практически единственный метод...
Попытка на основе старых позиций ППД надуться. Вот уж не знаю, кто напел ВАЮ про возможность такого действия, но адекватом от него даже не пахло. Авторитетам тут и поддерживать нечего -- тут бы теленка удержать не разбить себе лоб в бодании с дубом...
...т.е. создать армию "должных", сиречь послушных которые будут заниматься не соблюдением правил а вылизыванием и отстегиванием...
от повторения слова "сахар", на языке слаще не становится...
вот этот ваш корпус судей, отделенных от тренерства, он сразу по вашему мановению родится?...
Уважаемый, я всего лишь констатирую факты. Причем постоянно говорю о том что в существующей системе по другому и не может быть. А о корпусе судей "отделенных от тренерства" пишу уже третий год, однако даже о "зачатие" пока никто не думает! :-D Всем нужна власть что бы контролировать, как вы верно заметили, денежные потоки (прежде всего неофициальные)... Да, а на досуге можно и по умничать. Например, на форуме...

Ed
22.06.2015, 16:13
Вы трактуете наезд на ВМГ и другие действия ВАЮ&Co так, как вы считаете правильным, я -- так я это понимаю. Только почему-то в вашем видении вполне ОПГ-like действия Президента и окружения являются исключительно положительными, а вот мне, представляете, почему-то видится другое. Все-таки думаю, что бОльшая (не считал, оговорюсь, это моё ощущение) часть форумчан вряд ли с Вами солидарна. Да и последствия этих "положительных" действий почему-то совсем даже не положительны.

А "на досуге" я в зале пашу. Кстати.

P.S. ...
P.P.S. ...
P.P.P.S. ...
P.P.P.P.S. ...
P.P.P.P.P.S. ...
P.P.P.P.P.P.S. ...


........S. вам показать мой первый пост об отделении тренеров от судей? Поверьте, это было много раньше...
..........S. Кстати-2: не стоит подставляться словами про "умничать"... Инету достаточно давно известно что подобные вещи (например, публичные призывы грамотно писать) появляются тогда, когда по сути оппоненту нечего возразить... Разве что попытаться унизить словесно

sibir
22.06.2015, 16:36
Вы трактуете наезд на ВМГ и другие действия ВАЮ&Co так, как вы считаете правильным, я -- так я это понимаю. Только почему-то в вашем видении вполне ОПГ-like действия Президента и окружения являются исключительно положительными, а вот мне, представляете, почему-то видится другое. Все-таки думаю, что бОльшая (не считал, оговорюсь, это моё ощущение) часть форумчан вряд ли с Вами солидарна. Да и последствия этих "положительных" действий почему-то совсем даже не положительны...
Да, действительно, наезд на ВМГ (ключевую фигуру системы) я считаю правильным. А в целом просто выражаю свою точку зрения со стороны, заполняя пустоту (так как другая сторона молчит). А когда семеро бьют одного, то как-то по неволи хочется защищать того кто не отвечает. Видно у меня какие то другие рефлексы воспитаны, в отличие от "бОльшей части форумчан"... :-D... Искренне желаю вам удачи в зале (и на турнирах под покровительством ВМГ и Ко)...

истец
22.06.2015, 17:28
Да, действительно, наезд на ВМГ (ключевую фигуру системы) я считаю правильным. . Искренне желаю вам удачи в зале (и на турнирах под покровительством ВМГ и Ко)...
Видно, чем-то Вам не угодил ВМГ. А Ко чем не угодила? Не Вы ли рветесь судить на ее турнирах в качестве независимого судьи?

Denis
22.06.2015, 17:44
Да, действительно, наезд на ВМГ (ключевую фигуру системы) я считаю правильным. А в целом просто выражаю свою точку зрения со стороны, заполняя пустоту (так как другая сторона молчит). А когда семеро бьют одного, то как-то по неволи хочется защищать того кто не отвечает. Видно у меня какие то другие рефлексы воспитаны, в отличие от "бОльшей части форумчан"... :-D... Искренне желаю вам удачи в зале (и на турнирах под покровительством ВМГ и Ко)...

У Вас Sibir вообще нет никакой системы, Вы - дилетант и в спорте и в рассуждениях. Гулай стоял у источника создания организации по бальным танцам, еще в советское время, когда был методистом МДСТ МГСПС и в Москве создал лучшую общественную организацию в мире. Вы же несете постоянно одну и ту же охинею про разделение судей и тренеров, при этом, Вы - неизвестно кто, утверждаете, что наезд на Гулая был правильным. Вы кто такой и что сделали лично Вы?

mologa
22.06.2015, 17:52
.... А в целом просто выражаю свою точку зрения со стороны, заполняя пустоту (так как другая сторона молчит). А когда семеро бьют одного, то как-то по неволи хочется защищать того кто не отвечает. Видно у меня какие то другие рефлексы воспитаны, в отличие от "бОльшей части форумчан"... :-D... Искренне желаю вам удачи в зале (и на турнирах под покровительством ВМГ и Ко)...

У нас мире много примеров когда всем "миром" "кого-то!" бьют, то террористов, то наркоманов, то экстремистов. Надо немножко "поумничать" и решить кого защищать, а кого не стоит.

Dancefil
22.06.2015, 17:56
На форуме не допускается переход на личности.
Прошу обсуждать идеи, а не форумчан.

sibir
22.06.2015, 18:05
Видно, чем-то Вам не угодил ВМГ. А Ко чем не угодила? Не Вы ли рветесь судить на ее турнирах в качестве независимого судьи?
Ох, чувствую - доиграюсь я сегодня до бана! :-D... А как вы догадались?... А если серьезно, господа, ну вся страна (танцующая) знает что такое система (система судейства в СТ). И кто в ней рулит уже 20 лет. Ну неужели нельзя было найти несколько приличных фамилий? Я бы первым встал под ваши знамена...:aggressive: А Колобова работает в системе Динамо. Как она может пойти против работодателя? О
чем вы думали?... или думаете? (увы, лично я, догадываюсь)

истец
22.06.2015, 18:39
В-третьих и почти главных: вот этот ваш корпус судей, отделенных от тренерства, он сразу по вашему мановению родится?
Ed, этот корпус уже рожден и ждет применения. Правда, состоит он не из лучших танцоров или тренеров. Кое-кто в этом сведущ. Осталось только придти к тому, что весь цивилизованный мир будет "угорать", когда от России пойдут судить слесари, таксисты-танкисты и кто там еще..., те, у кого "...глаз не замылился..."


Ох, чувствую - доиграюсь я сегодня до бана! :-D... А как вы догадались?... А если серьезно, господа, ну вся страна (танцующая) знает что такое система (система судейства в СТ). И кто в ней рулит уже 20 лет. Ну неужели нельзя было найти несколько приличных фамилий? Я бы первым встал под ваши знамена...:aggressive: А Колобова работает в системе Динамо. Как она может пойти против работодателя? О
чем вы думали?... или думаете? (увы, лично я, догадываюсь)
Так Вы называйте приличные фамилии. Может быть мы станем более сведущими. Но мне думается, приличые кое-кого под свои знамена не взяли бы

Ma~
22.06.2015, 19:14
Ed, этот корпус уже рожден и ждет применения. Правда, состоит он не из лучших танцоров или тренеров. Кое-кто в этом сведущ. Осталось только придти к тому, что весь цивилизованный мир будет "угорать", когда от России пойдут судить слесари, таксисты-танкисты и кто там еще..., те, у кого "...глаз не замылился..."
Причем "этот корпус", не смотря на то, что отделен от тренерства (по причине "отделения" от них учеников) ни в коем случае не является независимым.
Так как зависит от взяток, от своего работодателя - организаторов турниров (они же тренеры, но более успешные). От Президентов местных федераций и т.д...
Они не имеют своих пар, но полностью ангажированы успешными клубами, т.к. входя в определенную группировку, они имеют свой хлеб с маслом..

sibir
23.06.2015, 13:28
Да полно Вам. Кто же их выбирал, какие "сами". Проходимцев навязали сверху, это всем известно... Может с них и спросить?
С самого министра спорта?...
Может и яму под Дорохова начали рыть сверху?!... А революционеры тут как бы не причем! И Гулай так вообще был лучшим другом ППД... :-D... Где то в самом начале наших дискуссий тут на форуме один хорошо осведомленный товарищ рассказывал о том что Аникееву пригласил Гулай, что очень не понравилось Титковой, которая кстати, даже "Гулая не хотела видеть в своей федерации"! :sad: И она тогда предложила (как противовес), очевидно посоветовавшись с коллегами, Юдашкина... В общем все было разумно - ведь главное тогда было "повалить Дорохова" (а он был силен - его боялись все)! Вот только не учли того что у "чужих" (включая Минспорт) могут быть свои интересы. На чем и погорели...

Ma~
23.06.2015, 15:02
Вы уж определитесь, кто Вам "свой", а кто "чужой". В свете текущего политического момента..
Политика - она такая. Чуть замешкаешься - и останешься за бортом.. Кто Вас тогда пригласит в судейство.. Хоть какое-нибудь..

sibir
23.06.2015, 16:11
Вы уж определитесь, кто Вам "свой", а кто "чужой". В свете текущего политического момента..
Политика - она такая. Чуть замешкаешься - и останешься за бортом.. Кто Вас тогда пригласит в судейство.. Хоть какое-нибудь..
Я не за белых и не за красных! Я за честное судейство!... А за предупреждение спасибо, главное вовремя - а то я тут совсем заболтался. :-D ... А ведь если к власти придет Гулай и Ко (его компания, особенно в регионах) - жутко даже представить что будет с теми кто "чужой"?!!!... (для многих Донбасс покажется раем)

истец
23.06.2015, 16:31
Я не за белых и не за красных! Я за честное судейство!... А за предупреждение спасибо, главное вовремя - а то я тут совсем заболтался. :-D ... А ведь если к власти придет Гулай и Ко (его компания, особенно в регионах) - жутко даже представить что будет с теми кто "чужой"?!!!... (для многих Донбасс покажется раем)
Может быть Вы еще за честно заработанные категории выступите???(Ха-ха-ха!!!) Я почему-то абсолютно уверен, что тем, кто не участвовал в аферах, не торговал голосами и т.п. хуже, чем сейчас, не будет. Удачи всем, кто пытается бороться с беспределом!

sibir
23.06.2015, 16:43
Может быть Вы еще за честно заработанные категории выступите???(Ха-ха-ха!!!) Я почему-то абсолютно уверен, что тем, кто не участвовал в аферах, не торговал голосами и т.п. хуже, чем сейчас не будет. Удачи, Елена Вадимовна!
Извините за любопытство, может я что-то пропустил? Елену Вадимовну уже восстановили в качестве руководителя судейским комитетом СТСР?... Или она все таки согласилась быть президентом ОФТСР?...

Ma~
23.06.2015, 18:13
Я не за белых и не за красных! Я за честное судейство!... А за предупреждение спасибо, главное вовремя - а то я тут совсем заболтался. :-D ... А ведь если к власти придет Гулай и Ко (его компания, особенно в регионах) - жутко даже представить что будет с теми кто "чужой"?!!!... (для многих Донбасс покажется раем)
"Чужим" и сейчас не легко. Только они из другого лагеря. Вы писали, что не аттестованы только судьи МФТС - это не так. Неугодных и в регионах хватает.
Буквально сейчас посмотрела по базе СТСР: Не аттестовано 677 судей. Из них не из Москвы - 525.
Так что начал судейскую войну абсолютно не Гулай.. Не стоило новой власти бросаться камнями в стеклянном доме...

sibir
23.06.2015, 18:28
"Чужим" и сейчас не легко. Только они из другого лагеря. Вы писали, что не аттестованы только судьи МФТС - это не так. Неугодных и в регионах хватает.
Буквально сейчас посмотрела по базе СТСР: Не аттестовано 677 судей. Из них не из Москвы - 525.
Так что начал судейскую войну абсолютно не Гулай.. Не стоило новой власти бросаться камнями в стеклянном доме...
Насколько мне известно, только в Краснодарском крае около 20 клубов создали свою организацию СТСК. Спрашивается, почему руководство СТСКК (СТСР) должно аттестовать судей другой (да еще враждебной) организации? А сколько таких по стране? Как раз и будет 525 и кто виноват? Опять Соков?!...

истец
23.06.2015, 18:30
"Чужим" и сейчас не легко. Только они из другого лагеря. Вы писали, что не аттестованы только судьи МФТС - это не так. Неугодных и в регионах хватает.
Буквально сейчас посмотрела по базе СТСР: Не аттестовано 677 судей. Из них не из Москвы - 525.
Так что начал судейскую войну абсолютно не Гулай.. Не стоило новой власти бросаться камнями в стеклянном доме...
Более того, кто посмел когда-то возмущаться действиями региональных "царьков" сдавали, в лучшем случае, со второго раза. А вот те, чьи знания вызывают глубокие сомнения, сдавали на ура! На форуме читал, что не только в нашем регионе так. Поэтому кто-то, зная, что его ждет, просто не пошел на аттестацию. Кто-то "окатегоривался" без присутствия. Вот как то так...


Насколько мне известно, только в Краснодарском крае около 20 клубов создали свою организацию СТСК. Спрашивается, почему руководство СТСКК (СТСР) должно аттестовать судей другой (да еще враждебной) организации? А сколько таких по стране? Как раз и будет 525 и кто виноват? Опять Соков?!...
А Вас другой вопрос не интересует:"Кто присваивал проходимцам ВК без присутствия на аттестации?" Ах, я забыл, что они из "своего" дружественно-услужливого лагеря!

sibir
23.06.2015, 18:59
А Вас другой вопрос не интересует:"Кто присваивал проходимцам ВК без присутствия на аттестации?" Ах, я забыл, что они из "своего" дружественно-услужливого лагеря!
Уважаемый истец, я далек от всех этих дел. Но, по информации на форуме уже сделал выводы. Люди сдали один раз в СТСР, а потом от них потребовали еще раз сдать уже на получение спортивной категории. Возможно там достаточно было какой то формальности, типа принятия присяги на верность спортивным принципам! И так далее...:-D:-D:-D (ну, сами посудите - зачем сдавать два раза одно и тоже?)

mologa
23.06.2015, 19:43
Уважаемый истец, я далек от всех этих дел. Но, по информации на форуме уже сделал выводы. Люди сдали один раз в СТСР, а потом от них потребовали еще раз сдать уже на получение спортивной категории. Возможно там достаточно было какой то формальности, типа принятия присяги на верность спортивным принципам! И так далее...:-D:-D:-D (ну, сами посудите - зачем сдавать два раза одно и тоже?)

Вы написали, что далеки от этих дел. Вот найдите силы и время чтобы узнать, что "...люди сдали один раз в СТСР...." - деньги, анализы или что-то другое. Вы рассуждаете не удосужившись вникнуть в суть вопроса и делаете всякие предположения. Не могу понять, для чего это. В танцах и так уже хватает не профессионалов. Вам какая корысть быть в рядах этих не профессионалов и их защищать.

истец
23.06.2015, 20:51
Уважаемый истец, я далек от всех этих дел. Но, по информации на форуме уже сделал выводы. Люди сдали один раз в СТСР, а потом от них потребовали еще раз сдать уже на получение спортивной категории. Возможно там достаточно было какой то формальности, типа принятия присяги на верность спортивным принципам! И так далее...:-D:-D:-D (ну, сами посудите - зачем сдавать два раза одно и тоже?)
Да что Вы, Sibir! Вы далеки от этих дел??? Ну, насмешили. Для остальных членов регионов почему-то было обязательным присутствие на присвоении новой категории(несмотря на то, что они действительно ее заработали)!

алех-проф
24.06.2015, 13:46
чудеса базы СТСР.
1.Появились в базе такие судьи как Титкова,Стружанов,Колобова,Шеломицкий. (восстановили, люди не судили долгое время, кто за это будет отвечать)
2.судьи Владимир Карпов и Мария Тзапташвили сразу же всероссийская категория (по положению должны начинать с СММ)
3.В СТС МО категории судьям присваиваются просто так. Вне правил и положений сразу 2,1, высшая, любую (московская область полный беспредел) в других регионах даже меньше.
4.В Севастополе такая же ерунда. У судьи с начало вторая и тут же первая, Есть судья сразу вторая
5. Ну и конечно Брянск, Кострома там тоже есть кадры.
6. и так далее

В общем полный хаус.

Алекса
24.06.2015, 19:09
Насколько мне известно, только в Краснодарском крае около 20 клубов создали свою организацию СТСК...
Все прекрасно осведомлены о клубах и руководителях, которые вошли в эту организацию. Считаете, что туда (http://oostsk.ru/index.php/kontakty) ринется остальное большинство, роняя тапки? Так не ринулось из огня да в полымя, даже после создания ОФТСР и вступления СТСК в ее ряды.

sibir
24.06.2015, 22:33
Все прекрасно осведомлены о клубах и руководителях, которые вошли в эту организацию. Считаете, что туда (http://oostsk.ru/index.php/kontakty) ринется остальное большинство, роняя тапки? Так не ринулось из огня да в полымя, даже после создания ОФТСР и вступления СТСК в ее ряды.
Это вы меня спросили?... Я помянул эту организацию только для того что бы объяснить откуда появились 525 не аттестованных судей по стране. Т.е. некоторые товарищи видимо не понимают того что судьи СТСР перешедшие в ОФТСР не могут (по определению) быть аттестованными в СТСР! Ну, может сейчас на какое то время и сделают исключение для некоторых, а через полгодика, думаю, скажут - выбирайте!... А что касается вот этих региональных организаций типа СТСК, которых по инициативе Гулая и Ко расплодилось огромное кол-во по стране, то мне их даже жаль. Они ведь все оказались, прямо скажем, в дерьме в отличие от "инициативной группы", которая опять "в шоколаде"! :-D

privatdancer
24.06.2015, 22:56
А что касается вот этих региональных организаций типа СТСК, которых по инициативе Гулая и Ко расплодилось огромное кол-во по стране, то мне их даже жаль. Они ведь все оказались, прямо скажем, в дерьме в отличие от "инициативной группы", которая опять "в шоколаде"! :-D
А между этими двумя берегами течет "полноводная, чистая и быстрая река СТСР: течет весело и бурно, перемалывая пороги, сверкая и искрясь на солнце, вдаль-за горизонт, прямо к солнцу".
Sibir, не стесняйте себя рамками прозы, пора и высокую поэзию осваивать! Глядишь, скоро и Ода во славу Президента и и.о. Исп. директора из-под пера наваяете.

Fakt
25.06.2015, 00:29
Это вы меня спросили?... Я помянул эту организацию только для того что бы объяснить откуда появились 525 не аттестованных судей по стране. Т.е. некоторые товарищи видимо не понимают того что судьи СТСР перешедшие в ОФТСР не могут (по определению) быть аттестованными в СТСР! Ну, может сейчас на какое то время и сделают исключение для некоторых, а через полгодика, думаю, скажут - выбирайте!... А что касается вот этих региональных организаций типа СТСК, которых по инициативе Гулая и Ко расплодилось огромное кол-во по стране, то мне их даже жаль. Они ведь все оказались, прямо скажем, в дерьме в отличие от "инициативной группы", которая опять "в шоколаде"! :-D
1. А Гулай о своей "инициативе" знает, sibir?
2. Расскажите о "шоколаде" "инициативной группы".

Алекса
25.06.2015, 00:59
Это вы меня спросили?... Я помянул эту организацию только для того что бы объяснить откуда появились 525 не аттестованных судей по стране. Т.е. некоторые товарищи видимо не понимают того что судьи СТСР перешедшие в ОФТСР не могут (по определению) быть аттестованными в СТСР! Ну, может сейчас на какое то время и сделают исключение для некоторых, а через полгодика, думаю, скажут - выбирайте!... А что касается вот этих региональных организаций типа СТСК, которых по инициативе Гулая и Ко расплодилось огромное кол-во по стране, то мне их даже жаль. Они ведь все оказались, прямо скажем, в дерьме в отличие от "инициативной группы", которая опять "в шоколаде"! :-D
Это не вопрос, а констатация.)) Танцорам интереснее соревноваться в высшей лиге, если так можно выразиться.

Судьи СТСК(как и их клубы), не числятся в базе СТСР, а посему никак не могут входить в число 525 неаттестованных по стране.

sibir
25.06.2015, 07:44
...Судьи СТСК(как и их клубы), не числятся в базе СТСР, а посему никак не могут входить в число 525 неаттестованных по стране.
Естественно, о чем и речь. И ядро СТСК уже давно воюет (первая попытка у них была еще с Прокопенко и Бабаджановым) и с тех пор их действительно нет в базе СТСР. Но, там есть те кто недавно вошел в этот союз. А сколько таких по стране? Очевидно их и посчитали в те 525. И я думаю что большая часть все таки "сидит на двух стульях" - т.е. являются одновременно членами и СТСР и ОФТСР, Но, "разведка не дремлет" - списки составляются и как видите одни сдают без аттестации, а другие делают несколько попыток или вообще даже не пытаются. :-D Вся информация на форуме - надо просто "включать мозги"!...

Dancefil
25.06.2015, 11:38
Следующий переход на личности будет караться баном. Модераторы неоднократно предупреждали о недопустимости подобного

Аристотель
25.06.2015, 15:36
Естественно, о чем и речь. И ядро СТСК уже давно воюет (первая попытка у них была еще с Прокопенко и Бабаджановым) и с тех пор их действительно нет в базе СТСР. Но, там есть те кто недавно вошел в этот союз. А сколько таких по стране? Очевидно их и посчитали в те 525. И я думаю что большая часть все таки "сидит на двух стульях" - т.е. являются одновременно членами и СТСР и ОФТСР, Но, "разведка не дремлет" - списки составляются и как видите одни сдают без аттестации, а другие делают несколько попыток или вообще даже не пытаются. :-D Вся информация на форуме - надо просто "включать мозги"!...
То есть, Вы подтверждаете, что со стороны руководства СТСР действительно распространяются репрессии на тех, кто, пользуясь конституционным правом, хочет состоять в нескольких общественных организациях или отличается взглядами от этого руководства?

sibir
25.06.2015, 16:35
То есть, Вы подтверждаете, что со стороны руководства СТСР действительно распространяются репрессии на тех, кто пользуясь конституционным правом, хочет состоять в нескольких общественных организациях или отличается взглядами от этого руководства?
У меня нет таких полномочий что либо подтверждать. Я только констатирую факты которые нахожу в основном здесь на форуме. Кстати, в положение СТСР разработанном еще нашими "революционерами" было четко сказано что судьями могут быть только члены СТСР. И тут, я думаю, любому понятно что доверять судить постороннему (в существующей системе судейства), да еще из враждебной организации (которая открыто претендует на ваш бизнес или, скажем прямо, хочет вас уничтожить) никто не станет!... Быть членом нескольких организаций вам никто не собирается запрещать, а вот судить - тут надо "посмотреть" (насколько вы нейтральны?)!...

mologa
25.06.2015, 17:07
У меня нет таких полномочий что либо подтверждать. Я только констатирую факты которые нахожу в основном здесь на форуме. Кстати, в положение СТСР разработанном еще нашими "революционерами" было четко сказано что судьями могут быть только члены СТСР. И тут, я думаю, любому понятно что доверять судить постороннему (в существующей системе судейства), да еще из враждебной организации (которая открыто претендует на ваш бизнес или, скажем прямо, хочет вас уничтожить) никто не станет!... Быть членом нескольких организаций вам никто не собирается запрещать, а вот судить - тут надо "посмотреть" (насколько вы нейтральны?)!...

В легком ауте. ....(насколько вы нейтральны?)!..... Нейтральным к кому или чему. Что разве судья и спортмены крепостные. Или СТСР боиться, что люди могу увидеть, что где-то могут и не обманывать? Значит создавать конкуренцию среди судей это комильфо, а создать конкуренцию между организациями - это кто-то залазит в карман СТСР, так что ли?

Аристотель
25.06.2015, 17:26
У меня нет таких полномочий что либо подтверждать. Я только констатирую факты которые нахожу в основном здесь на форуме. Кстати, в положение СТСР разработанном еще нашими "революционерами" было четко сказано что судьями могут быть только члены СТСР. И тут, я думаю, любому понятно что доверять судить постороннему (в существующей системе судейства), да еще из враждебной организации (которая открыто претендует на ваш бизнес или, скажем прямо, хочет вас уничтожить) никто не станет!... Быть членом нескольких организаций вам никто не собирается запрещать, а вот судить - тут надо "посмотреть" (насколько вы нейтральны?)!...
Может быть, предполагалось, что судьями должны быть те, кто числится в базе СТСР? Или все-таки судьи СТСР не могут быть судьями ТС в другой ОО? И кто будет определять степень моей нейтральности? Просто Вы часто используете фамилию Соков. Я решил, что Вы его прямой представитель на форуме

Nils
26.06.2015, 00:25
Судя по этому, получается так - если я судья по ТС в СТСР, я не могу стать судьей по плаванию или теннису? Или я не понимаю что-то?

Алекса
26.06.2015, 01:41
Естественно, о чем и речь. И ядро СТСК уже давно воюет (первая попытка у них была еще с Прокопенко и Бабаджановым) и с тех пор их действительно нет в базе СТСР. Но, там есть те кто недавно вошел в этот союз. А сколько таких по стране? Очевидно их и посчитали в те 525. И я думаю что большая часть все таки "сидит на двух стульях" - т.е. являются одновременно членами и СТСР и ОФТСР, Но, "разведка не дремлет" - списки составляются и как видите одни сдают без аттестации, а другие делают несколько попыток или вообще даже не пытаются. :-D Вся информация на форуме - надо просто "включать мозги"!... Вы привели в пример новую краснодарскую организацию СТСК , судьи и клубы которой НЕ ЧИСЛЯТСЯ в СТСР, поэтому их никак не могли считать не аттестованными. Эти клубы и судьи вышли из СТСР и не сидят на двух стульях, поэтому ваш пример крайне неуместен в данном контексте, на что вам и указали, в достаточно корректной форме. Еще раз для тех, кто в танке: перешедшие во вновь созданную организацию НЕ числятся в СТСР.

sibir
26.06.2015, 09:14
В легком ауте. ....(насколько вы нейтральны?)!..... Нейтральным к кому или чему. Что разве судья и спортмены крепостные...
Любой судья (не только в спорте) должен быть нейтрален. Т.е. для него не должно быть ни "своих" ни "чужих" по определению! Очевидно для многих в СТ это уже новость. И я подчеркнул - в существующей системе судейства, которая по сути позволяет судить предвзято на законных основаниях. И наконец, между нами, ни в каком виде спорта таких проблем как в ТС нет!

Nils
26.06.2015, 09:16
Может хватит нести бред?
Вы привели в пример новую краснодарскую организацию СТСК , судьи и клубы которой НЕ ЧИСЛЯТСЯ в СТСР, поэтому их никак не могли считать не аттестованными. Эти клубы и судьи вышли из СТСР и не сидят на двух стульях, поэтому ваш пример крайне неуместен в данном контексте, на что вам и указали, в достаточно корректной форме.

Еще раз для тех, кто в танке: перешедшие во вновь созданную организацию НЕ числятся в СТСР.

А как тогда расценивать то, что в базе судей стср в открытом доступе есть основатели ОФТСР?

sibir
26.06.2015, 09:27
Может хватит нести бред?
Вы привели в пример новую краснодарскую организацию СТСК , судьи и клубы которой НЕ ЧИСЛЯТСЯ в СТСР, поэтому их никак не могли считать не аттестованными. Эти клубы и судьи вышли из СТСР и не сидят на двух стульях, поэтому ваш пример крайне неуместен в данном контексте, на что вам и указали, в достаточно корректной форме.
Еще раз для тех, кто в танке: перешедшие во вновь созданную организацию НЕ числятся в СТСР.
Уважаемая Алекса, я согласен что пример с СТСК был не совсем удачен, но это был пример по которому понятно откуда появились эти 525 не аттестованных судей по стране. А проблема по поводу которой открыта эта тема возникла еще в прошлом году и тогда некоторые члены СТСК еще были членами СТСКК. Во всяком случае некоторых я видел на турнирах в качестве судей...

Алекса
26.06.2015, 22:53
А как тогда расценивать то, что в базе судей стср в открытом доступе есть основатели ОФТСР?
Nils , я говорила только об СТС КК, в которой на текущий момент нет судей, числящихся в СТСР и в другой организации. А то, что в Базе СТСР опять появились исключенные судьи, создавшие ОФТСР - так это к господину Юдашкину, он большой спец по нестандартному крою: куда фантазия ведет, так и режет.)) Одно слово - народный художник.))

Fakt
26.06.2015, 23:11
Nils , я говорила только об СТС КК, в которой на текущий момент нет судей, числящихся в СТСР и в другой организации. А то, что в Базе СТСР опять появились исключенные судьи, создавшие ОФТСР - так это к господину Юдашкину, он большой спец по нестандартному крою: куда фантазия ведет, так и режет.)) Одно слово - народный художник.))
Алекса, Вы не поняли: исключенные судьи, создавшие ОФТСР, появились не по велению великого закройщика, а скорее вопреки. Одно из условий "Декларации", подписанной сторонами WDSF и СТСР,- возвращение ВСЕХ незаконно дисквалифицированных или пониженных в категориях судей, причем не только из группы создателей ОФТСР. Не выполнение этого условия, как и ряда других, записанных в "Декларации", влечет серьезные последствия для СТСР,- исключение из WDSF уже решением Президиума, а не AGM. Приходится шевелиться... Вопрос, надолго-ли хватит стремления жить по "Декларации"? Ведь одно дело декларировать, а другое исполнять декларированное...

истец
26.06.2015, 23:20
Алекса, Вы не поняли: исключенные судьи, создавшие ОФТСР, появились не по велению великого закройщика, а скорее вопреки. Одно из условий "Декларации", подписанной сторонами WDSF и СТСР,- возвращение ВСЕХ незаконно дисквалифицированных или пониженных в категориях судей, причем не только из группы создателей ОФТСР. Не выполнение этого условия, как и ряда других, записанных в "Декларации", влечет серьезные последствия для СТСР,- исключение из WDSF уже решением Президиума, а не AGM. Приходится шевелиться... Вопрос, надолго-ли хватит стремления жить по "Декларации"? Ведь одно дело декларировать, а другое исполнять декларированное...
В регионах тех, кто не прошел аттестацию, не ставят судить в соответствии с их категорией.

Алекса
27.06.2015, 17:56
Алекса, Вы не поняли: исключенные судьи, создавшие ОФТСР, появились не по велению великого закройщика, а скорее вопреки. Одно из условий "Декларации", подписанной сторонами WDSF и СТСР,- возвращение ВСЕХ незаконно дисквалифицированных или пониженных в категориях судей, причем не только из группы создателей ОФТСР. Не выполнение этого условия, как и ряда других, записанных в "Декларации", влечет серьезные последствия для СТСР,- исключение из WDSF уже решением Президиума, а не AGM. Приходится шевелиться... Вопрос, надолго-ли хватит стремления жить по "Декларации"? Ведь одно дело декларировать, а другое исполнять декларированное...
Новости читаю.)) То, что ВАЮ и К заставили восстановить исключенных топов в Базу, говорит только об их слабоумии, извините.)) А как быть с региональными репрессированными? Топов восстановили, а дальше что? ОФТСР создана и точка не возврата скорее всего пройдена...

Любой нормальный руководитель собрал бы круглый стол для диалога. А нынешнее руководство думает, что все будет ОК, как по-щучьему велению. Вот и пишу, что фантазия искажает реальные необратимые процессы. Им бы своим делом заниматься, а не руководить СБТ.

Fakt
28.06.2015, 03:22
Если есть какие-то притеснения региональных судей, то эти Fakt-ы необходимо переслать руководству ОФТСР. На их сайте: rudsf.ru есть электронный адрес, а там есть ребята, которым плец в рот не клади, например, Секистов. Если уж Володина затолкали туда, где ему положено быть, то и с другими проблем не будет: есть Fakt притеснения судей (неважно где, в Москве или регионе) нет исполнения "Декларации"...А последствия ОЧЕНЬ серьезные.

Nils
28.06.2015, 09:31
Как правило регионы имеют 2 типа президиума - кто умеет лавировать и делать так, чтобы и овцы целы и волки сыты, а есть Президиумы, которые целиком и полностью контролируемы сверху. Как многие наслышаны - ЦФО впереди России всей. Поэтому как ни крути, а вариант не прокатит - сожрут на месте. То есть укажут в письме, что приняли меры, исправимся, а по фпкту - ни судейства ни турниров не дадут. Придумают что угодно. Иными словами - я сожалею, что не проявилась ОФТСР... Сожалею, что и предполагалось изначально - что эти собрания инициативных групп - только повод пошевелить улей, показатель цифр. Как известно на войне нет лиц и фамилий, есть только цифры и они измеряются не единицами. Иными словами - "региональные революционеры" оказались вне формата...Но это на совести тех, кто убеждал в своей правоте. А воз и ныне там. И снова готовимся к октябрьскому сбору денег, все останется без изменений. Вон и господа Соков и Базанов засветились в очередной раз на главной странице СТСР. Увы...

fox123
28.06.2015, 09:43
Совершенно верно, ждите оттока танцоров в регионах. Надоело платить деньги и на всех турнирах видеть одно и то же. «Талантливые» детки царьков и их прихлебателей занимают все пьедесталы на турнирах, независимо от уровня танцевания. А на ЧР будем ждать появления новых «звезд», вроде Яценко, ведь не все еще воспользовались беспределом и протолкнули в финал своих чад. Думаю, что следующие ЧР за детками царьков ЦФО.

Les Deux Magots
28.06.2015, 10:10
Если есть какие-то притеснения региональных судей, то эти Fakt-ы необходимо переслать руководству ОФТСР.

А фактов может и не быть. Просто не будут ставить на судейство тех, кто не прошёл псевдоаттестацию. Можно, к примеру, посмотреть судейскую на вивате, очень сомневаюсь. что в паннели есть судьи с красной меткой.

истец
28.06.2015, 14:40
Как правило регионы имеют 2 типа президиума - кто умеет лавировать и делать так, чтобы и овцы целы и волки сыты, а есть Президиумы, которые целиком и полностью контролируемы сверху. Как многие наслышаны - ЦФО впереди России всей. Поэтому как ни крути, а вариант не прокатит - сожрут на месте. То есть укажут в письме, что приняли меры, исправимся, а по фпкту - ни судейства ни турниров не дадут. Придумают что угодно. Иными словами - я сожалею, что не проявилась ОФТСР... Сожалею, что и предполагалось изначально - что эти собрания инициативных групп - только повод пошевелить улей, показатель цифр. Как известно на войне нет лиц и фамилий, есть только цифры и они измеряются не единицами. Иными словами - "региональные революционеры" оказались вне формата...Но это на совести тех, кто убеждал в своей правоте. А воз и ныне там. И снова готовимся к октябрьскому сбору денег, все останется без изменений. Вон и господа Соков и Базанов засветились в очередной раз на главной странице СТСР. Увы...
Я,наверное, неисправимый оптимист, т.к. думаю, что стоит подождать с выводами до смены президиума. Если вернется президиум, который будет реагировать на заявления о нарушениях, появится надежда что-то исправить. Первое, конечно, - это изменение состава ВКС.

Алекса
28.06.2015, 15:06
Я,наверное, неисправимый оптимист, т.к. думаю, что стоит подождать с выводами до смены президиума. Если будет президиум, который будет реагировать на заявления о нарушениях, появится надежда что-то исправить. Первое, конечно, - это изменение состава ВКС.
Когда это Президиум как-то реагировал на заявления о нарушениях ??? Я что-то пропустила?)))
По-моему, в СБТ всегда были круговая порука и сведение личных счетов.))

истец
28.06.2015, 15:28
Р.S. Так вот ты какое, обещанное светлое будущее...:dash:
Надежда умирает последней

Denis
29.06.2015, 09:56
Новый Устав СТСР зарегистрирован Минюстом РФ, а это значит, что мы значительно отдаляемся от демократических преобразований СТСР. Срок исполнения совместной Декларации 31 декабря 2015 года, а судя по тому, что мы до сих пор не осведомлены о кадровых решениях СТСР, перед отпуском не определены сроки новой Конференции, полным ходом продолжаются суды можно говорить о том, что СТСР займет изворотливую позицию и оттягивания неприемлемых для себя решений на " на самый край", что серьезным образом подорвет развитие спорта, в частности в Москве, в рамках СТСР. Мой прогноз: кризис продолжится и усугубится из-за отсутствия доброй воли руководства СТСР в выполнении взятых на себя обязательств.

Вероятно, Президиум СТСР не изменится, а будет "дополнен" некоторыми фамилиями, чьи голоса будут растворены в "ручном" Президиуме. Я не представляю, как люди, по доброй воле покинувшие прошлый Президиум найдут общий язык с теми, кто там сейчас. Количество членов Президиума увеличится, а сила нескольких голосов уменьшится в разы и все вернется на "круги своя".Я даже не представляю, как можно законодательно вернуть Президиум образца 2012 года, если только отменить решения по выборам последующих президиумов?

Dancefil
29.06.2015, 10:48
Стоило бы прочитать документы, в которых написано "предоставить право участия в выборах...", а отнюдь не "вернуть в президиум..."

tarnel2006
29.06.2015, 10:54
Что касается Володина с Аникеевой, вроде бы в "Декларации" стоял срок - до 1 сентября, но за это время могут подобрать и нанять другого "и.о. исполнительного директора", по фамилии "неВолодин", но с теми же функциями. "Ручной" президиум, конечно, не распустят, не для того его так тщательно отбирали.

fox123
29.06.2015, 11:24
И стоит ли тогда инициаторам создания ОФТСР участвовать в этом балагане? По-моему, ситуация складывается так, что к ним и без наличия аккредитации готовы перейти многие клубы, в том числе и региональные.

dnestr
29.06.2015, 11:36
И стоит ли тогда инициаторам создания ОФТСР участвовать в этом балагане? По-моему, ситуация складывается так, что к ним и без наличия аккредитации готовы перейти многие клубы, в том числе и региональные.
Пока печенька с буквами WDSF у СТСР, никакого массового перехода региональных клубов не будет,ИМХО

fox123
29.06.2015, 12:00
Ну это смотря насколько сильно эта компания достанет всех остальных.

Nils
29.06.2015, 12:55
И стоит ли тогда инициаторам создания ОФТСР участвовать в этом балагане? По-моему, ситуация складывается так, что к ним и без наличия аккредитации готовы перейти многие клубы, в том числе и региональные.

Народ идет не за аккредитацией. Это никакой пользы большинству не приносит. А идут за именами, за теми, кому доверяют, а не теми кто говорит - завтра еще аттестация, на следующий год - страховка будет измеряться в у.е., а стартовый взнос - увиличим в 10 раз, дабы покрыть расходы аренды и оплаты судьям. Вы же должны обязательно принимать участие на официальных турнирах нашей с вами организации, значит будете принимать участие, а не приедете - не дадим разряд или звание...

Dancefil
29.06.2015, 13:13
Народ идет не за аккредитацией. Это никакой пользы большинству не приносит. А идут за именами, за теми, кому доверяют, а не теми кто говорит - завтра еще аттестация, на следующий год - страховка будет измеряться в у.е., а стартовый взнос - увиличим в 10 раз, дабы покрыть расходы аренды и оплаты судьям. Вы же должны обязательно принимать участие на официальных турнирах нашей с вами организации, значит будете принимать участие, а не приедете - не дадим разряд или звание...
Народ идет за теми организациями, кто может обеспечить:
1. Регулярные, массовые, максимально признанные на всероссийском и международном уровне, турниры
2. За теми, кто может обеспечить адекватное судейство на этих турнирах
3. За теми, кто может обеспечить развитие структуры и ее признание на всех уровнях.
И все это крайне желательно "в одном флаконе"
В настоящее время т.н. "имя" не является синонимом этих возможностей. Ситуацию нужно оценивать по многим параметрам. "Имя" только один из них.


И стоит ли тогда инициаторам создания ОФТСР участвовать в этом балагане? По-моему, ситуация складывается так, что к ним и без наличия аккредитации готовы перейти многие клубы, в том числе и региональные.Отсутствие каких-либо заявлений и программы действий от ОФТСР после решения WDSF говорит о многом.
Думаю, что лучше на эту организацию надежд не возлагать. Во всяком случае, пока не возлагать. Впрочем, каждый имеет право верить в свою картину мира.

dnestr
29.06.2015, 13:44
Ну это смотря насколько сильно эта компания достанет всех остальных.

Судя по достаточно приличному количеству пар на Вивате-еще долго не достанет

Les Deux Magots
29.06.2015, 21:42
Судя по достаточно приличному количеству пар на Вивате-еще долго не достанет

Скажем так, стадный инстинкт и любовь к своей рубашке всегда умело использовались разными проходимцами при власти.

истец
30.06.2015, 02:43
Вероятно, Президиум СТСР не изменится, а будет "дополнен" некоторыми фамилиями, чьи голоса будут растворены в "ручном" Президиуме. Я не представляю, как люди, по доброй воле покинувшие прошлый Президиум найдут общий язык с теми, кто там сейчас. Количество членов Президиума увеличится, а сила нескольких голосов уменьшится в разы и все вернется на "круги своя".Я даже не представляю, как можно законодательно вернуть Президиум образца 2012 года, если только отменить решения по выборам последующих президиумов?
Но если WDSF поставило обязательным пунктом возвращение президиума 2012 г, то это должно быть заботой СТСР(законодательно или, как обычно, опираясь на беззаконие). Иначе этот пункт будет не выполнен. Так я понимаю? Или этот пункт действительно звучит иначе? С другой стороны, если все бесполезно, и это лишь очередные мытарства инициативной группы, есть смысл создать нечто более лучшее, более сильное и многочисленное, чем СТСР. Возможно, пришли бы из РТС, ФТСР бывшие наши коллеги.

Denis
30.06.2015, 07:43
Выполнить пункты и проявить добрую волю с целью локализации кризиса - два разных понятия. Пункты, вероятно, будут выполнены, а вот кризис преодолен не будет. Если пункты выполнить в определенной последовательности, то конфликт может только сильнее обостриться. В СТСР это прекрасно понимают, поэтому и двинулись в сторону формального выполнения соглашения.

Dancefil
30.06.2015, 12:00
Но если WDSF поставило обязательным пунктом возвращение президиума 2012 г,
WDSF не ставило это обязательным пунктом т.к. в принципе не могло этого сделать. Хотя бы первоисточники прочитайте. Было согласовано предоставление права участвовать в выборах всем, кто так или иначе ушел из президиума 2012 года.

истец
30.06.2015, 23:22
WDSF не ставило это обязательным пунктом т.к. в принципе не могло этого сделать. Хотя бы первоисточники прочитайте. Было согласовано предоставление права участвовать в выборах всем, кто так или иначе ушел из президиума 2012 года.
"Хотя бы" обязательно теперь прочитаю, причем в оригинале. Спасибо за информацию

Fakt
07.07.2015, 01:49
Посмотрел результаты Вивата на сайте СТСР, и возникли смутные сомнения: фамилии судей (например, Данилов И., Маров К., Сильде А, Соломатина И....) часто совпадают с фамилиями тренеров предконкурсных сборов. Вопрос: что правило,- "провел тренерскую работу накануне турнира - не суди на этом турнире", отменено? Или "если нельзя, но очень хочется, то можно!"

seedy
07.07.2015, 15:33
Посмотрел результаты Вивата на сайте СТСР, и возникли смутные сомнения: фамилии судей (например, Данилов И., Маров К., Сильде А, Соломатина И....) часто совпадают с фамилиями тренеров предконкурсных сборов. Вопрос: что правило,- "провел тренерскую работу накануне турнира - не суди на этом турнире", отменено? Или "если нельзя, но очень хочется, то можно!"

А что, есть такое официальное правило?:mail:

sibir
07.07.2015, 19:51
Посмотрел результаты Вивата на сайте СТСР, и возникли смутные сомнения: фамилии судей (например, Данилов И., Маров К., Сильде А, Соломатина И....) часто совпадают с фамилиями тренеров предконкурсных сборов. Вопрос: что правило,- "провел тренерскую работу накануне турнира - не суди на этом турнире", отменено? Или "если нельзя, но очень хочется, то можно!"
Ха-ха! Заметили!... Так "война все спишет"! :-D Так что продолжайте воевать...

mknew
07.07.2015, 20:22
А что, есть такое официальное правило?:mail:

Ну например
"ПОЛОЖЕНИЕ О спортивных судьях Союза танцевального спорта России"©
7.2.7. не нарушать Настоящее Положение, Кодекс и этические нормы поведения спортивного судьи СТСР, другие Положения и нормативные документы СТСР, а также постановления Президиума СТСР, относящихся к проведению соревнований

"Кодекс Поведения Судей и Стандартов Этики Всемирной федерации танцевального спорта, принятый к исполнению в Союзе танцевального спорта России"©
3. Правила для судей
д) С момента приглашения судьи для исполнения судейских обязанностей в конкретном соревновании, его/её деяния могут расцениваться только в качестве судейских в течение всего соревнования, этот Кодекс также относится к соревнованию в целом.
е) Судья не должен тренировать, учить или давать какой-либо совет любой участвующей паре во время соревнования, которое он(а) судит.

Конечно все портит "во время соревнований" НО немного правит "с момента приглашения"....
имхо любой в здравом уме тут однозначно опознает нарушение и "скрытую взятку"...
и да... такая фигня у нас ненаказуема :yes:

sibir
07.07.2015, 20:30
Так вроде ВДСФ принимал решение о запрете для судей тренировать перед турнирами. Мы еще бурно обсуждали это тут на форуме... Неужели все забыли?!...

mknew
07.07.2015, 20:40
Так вроде ВДСФ принимал решение о запрете для судей тренировать перед турнирами. Мы еще бурно обсуждали это тут на форуме... Неужели все забыли?!...

"Это же бубл-гум!"© т.е. этика!!!! :-D У нас в стране всегда мягко говоря "пофигистски" относились ко всяким там этикам\эстетикам\и прочим политес-ам :mocking: Да и докопаться до этого практически не возможно... деньги передаются из рук в руки (а скорее всего еще как-нить где имя "маститого педагога" никак не упоминается) так что получается это были не "предстартовые сборы" а что-то вроде благотворительного\показательного "выступления" :mocking:

sibir
07.07.2015, 21:05
"Это же бубл-гум!"© т.е. этика!!!! :-D У нас в стране всегда мягко говоря "пофигистски" относились ко всяким там этикам\эстетикам\и прочим политес-ам :mocking: Да и докопаться до этого практически не возможно... деньги передаются из рук в руки (а скорее всего еще как-нить где имя "маститого педагога" никак не упоминается) так что получается это были не "предстартовые сборы" а что-то вроде благотворительного\показательного "выступления" :mocking:
"Докопаться" конкретно до суда - конечно. Но, можно ведь поднять шум (написать жалобу по нескольким направлениям), потребовать объяснений, рассмотреть на президиуме, вынести вопрос на конференцию (как с Гулаем). Это первый случай явного нарушения который я вижу (только вот сомневаюсь что наши "революционеры" будут шуметь по этому поводу :-D ).
А Кодекс Судьи вообще то обязателен для исполнения всеми...

Cosen
07.07.2015, 22:32
Это первый случай явного нарушения который я вижу...
Не подскажете: какой пункт какого документа явно нарушен?
Ну чтобы кроме вас еще кто-нибудь увидел.

sibir
07.07.2015, 22:43
Не подскажете: какой пункт какого документа явно нарушен?
Ну чтобы кроме вас еще кто-нибудь увидел.
А почему я должен вам подсказывать?... Я ведь с другого лагеря (вы забыли?). Или вы тоже уже тут?...:-D

Cosen
07.07.2015, 22:55
А почему я должен вам подсказывать?...
Я же говорю: чтобы кто-нибудь еще увидел, кроме вас, что же именно явно нарушено.. Ширнармассы чтоб увидели.

sibir
08.07.2015, 07:45
Я же говорю: чтобы кто-нибудь еще увидел, кроме вас, что же именно явно нарушено.. Ширнармассы чтоб увидели.
Эх, если бы я его видел!. Тут надо просить патриотов ВДСФ владеющих английским языком. Что то же они там написали для судей ВДСФ. И если СТСР является членом этой организации, то обязан соблюдать эти нормы на всех своих турнирах! А явно потому что ежику понятно - раз судья получил хорошую зарплату с участников турнира на "сборах" (в смысле поборах) перед турниром, то он однозначно будет "отрабатывать" эту зарплату на самом турнире! Иначе ведь в следующий раз никто на эти "сборы-поборы" не пойдет!... А так как мы в общественной организации, то имеем право спросить с руководства - "а что это было"?!!!

tarnel2006
08.07.2015, 10:46
Эх, если бы я его видел!. Тут надо просить патриотов ВДСФ владеющих английским языком. Что то же они там написали для судей ВДСФ. И если СТСР является членом этой организации, то обязан соблюдать эти нормы на всех своих турнирах! А явно потому что ежику понятно - раз судья получил хорошую зарплату с участников турнира на "сборах" (в смысле поборах) перед турниром, то он однозначно будет "отрабатывать" эту зарплату на самом турнире! Иначе ведь в следующий раз никто на эти "сборы-поборы" не пойдет!... А так как мы в общественной организации, то имеем право спросить с руководства - "а что это было"?!!!
Вам ответят: "Вы не член, какое Ваше дело? Никто не имеет права вмешиваться в дела общественной организации. Ваше право, не нравится - не танцуйте." Кстати, из нашего клуба участвовали в турнире 6 пар, и только одна посетила эти сборы. Так вот, у этой пары самый скромный результат оказался из всех. Они ожидали большего. Одни получили ожидаемый результат, другие - даже гораздо выше ожидаемого, и только эта пара ожидаемый результат не получила ни разу за весь турнир.

sibir
08.07.2015, 12:11
... Кстати, из нашего клуба участвовали в турнире 6 пар, и только одна посетила эти сборы. Так вот, у этой пары самый скромный результат оказался из всех. Они ожидали большего. Одни получили ожидаемый результат, другие - даже гораздо выше ожидаемого, и только эта пара ожидаемый результат не получила ни разу за весь турнир.
Бывают такие пары которые и при желание не пропихнешь. Может "не доплатили" или тренер "не подсказал" судьям вовремя или он вообще из другого лагеря :-D... А мне вот подумалось - а почему эти чудо-профессионалы не делают сборы/семинары после турнира? Понятно что спортсмены хотят совместить отдых на море с участием в турнире и при этом еще взять несколько уроков у хороших специалистов. Но, любой специалист знает что за 3 дня и даже за 1-2 недели до соревнований уже нельзя ничему новому учить и даже исправлять серьезные ошибки. Тут остается только шлифовать и доводить до автоматизма свои композиции. Всякое постороннее вмешательство только собьет все настройки и результат будет однозначно хуже. А после турнира как раз самое время чему то учиться и исправлять ошибки. По сути ничего не меняется, зато исчезает коррупционная составляющая как для "дающего" так и для "берущего". Так в чем же дело?... Вывод напрашивается сам собой, господа. Если вы барыги, то давайте будем называть вещи своими именами и профессионализму вашему грош цена! А на международном уровне вы выигрываете у таких же барыг, просто потенциал у нас в стране повыше (людские ресурсы, денежные и т.д.)... Ау, "революционеры" чего притихли?...:-D

tarnel2006
08.07.2015, 14:42
А разве "революционеры" были в списке-приглашении на эти сборы? Что-то я ни Колобовой, ни Титковой, ни Шеломицкого, ни Гулая в этом приглашении не видела. Помню Данилова, Чеботарева...

истец
08.07.2015, 17:46
Бывают такие пары которые и при желание не пропихнешь. Может "не доплатили" или тренер "не подсказал" судьям вовремя .. Ау, "революционеры" чего притихли?...:-D

Вам виднее

mknew
08.07.2015, 18:24
Я же говорю: чтобы кто-нибудь еще увидел, кроме вас, что же именно явно нарушено.. Ширнармассы чтоб увидели.
Adjudicators’ Code of Conduct And Standards of Ethics (Кодекс поведения судей и Стандарты этики) (http://www.worlddancesport.org/Rule/Official/Operating_Policies/Adjudicators%27_Code_of_Conduct)
прямо нарушен пункт h) главы 3. Rules for Adjudicators
а именно - судья принявший приглашение в качестве судьи на данный турнир не имеет права в течении 2-х недельного периода учить\тренировать\давать советы и т.д. любой паре принимающей участие в данном мероприятии (перевод слегка вольный.... сам текст см. по ссылке или под спойлером (с автомат.переводом)

под спойлером статьи документа которые могли быть нарушены

мы же с Вами все понимаем, что сборы проводились не бесплатно, да?! :yes: а значит....

e) An adjudicator shall not accept money, awards, articles or things of substantial material value, or favours or promises of any future consideration, whether as gift or as payment for services, from any competitor or organiser, or from any other third party, who may be or may have been affected directly or indirectly by the adjudicator’s decision.

Судья не должен принимать деньги, награды, статьи или вещи существенной материальной ценности или услуги или обещания любого дальнейшего рассмотрения, будь как подарок или в качестве оплаты за услуги, от любого конкурсанта или организатора, или любой другой третьей стороны....

На турнир судья приглашается именно как судья.... а значит...

g) Once an adjudicator is engaged to officiate at a particular event s/he can only act as an adjudicator throughout the event and this Code applies to the event as a whole.

После того, как судья заявлен на судейство на данное событие(турнир?) он / она может действовать только в качестве арбитра в течение всего мероприятия, и это относится к событию в целом.

Ну и самое главное.... и это прямо указано!!!!!

h) An adjudicator shall not coach, teach, or give any advice to any participating couple during an event at which he/she is judging, and shall not coach, teach or give any advice at any lesson, camp, workshop or other training function which is affiliated in any way with a WDSF-granted competition at any time during the two-week period prior to the start of that competition if s/he has accepted an invitation to adjudicate at that competition.

Судья не должен тренеровать, учить, или давать какие-либо советы любой участвующей паре во время мероприятия, на котором он / она, судя и не тренер, учить или давать какие-либо консультации на любом уроке, лагеря, семинара или другой функции обучения, которая связан каким-либо образом с WDSF данность конкурса в любое время в течение двухнедельного периода до начала этого конкурса, если он / она приняла приглашение судить на этом конкурсе.



PS имхо найденного - достаточно!!! дальше не искал! Кому интересно - го ту по ссылке

sibir
08.07.2015, 18:43
Спасибо! Почему то я был уверен что ты его найдешь...

Natalkin
08.07.2015, 19:30
Adjudicators’ Code of Conduct And Standards of Ethics (Кодекс поведения судей и Стандарты этики) (http://www.worlddancesport.org/Rule/Official/Operating_Policies/Adjudicators%27_Code_of_Conduct)
прямо нарушен пункт h) главы 3. Rules for Adjudicators
а именно - судья принявший приглашение в качестве судьи на данный турнир не имеет права в течении 2-х недельного периода учить\тренировать\давать советы и т.д. любой паре принимающей участие в данном мероприятии (перевод слегка вольный.... сам текст см. по ссылке или под спойлером (с автомат.переводом)

под спойлером статьи документа которые могли быть нарушены

мы же с Вами все понимаем, что сборы проводились не бесплатно, да?! :yes: а значит....

e) An adjudicator shall not accept money, awards, articles or things of substantial material value, or favours or promises of any future consideration, whether as gift or as payment for services, from any competitor or organiser, or from any other third party, who may be or may have been affected directly or indirectly by the adjudicator’s decision.

Судья не должен принимать деньги, награды, статьи или вещи существенной материальной ценности или услуги или обещания любого дальнейшего рассмотрения, будь как подарок или в качестве оплаты за услуги, от любого конкурсанта или организатора, или любой другой третьей стороны....

На турнир судья приглашается именно как судья.... а значит...

g) Once an adjudicator is engaged to officiate at a particular event s/he can only act as an adjudicator throughout the event and this Code applies to the event as a whole.

После того, как судья заявлен на судейство на данное событие(турнир?) он / она может действовать только в качестве арбитра в течение всего мероприятия, и это относится к событию в целом.

Ну и самое главное.... и это прямо указано!!!!!

h) An adjudicator shall not coach, teach, or give any advice to any participating couple during an event at which he/she is judging, and shall not coach, teach or give any advice at any lesson, camp, workshop or other training function which is affiliated in any way with a WDSF-granted competition at any time during the two-week period prior to the start of that competition if s/he has accepted an invitation to adjudicate at that competition.

Судья не должен тренеровать, учить, или давать какие-либо советы любой участвующей паре во время мероприятия, на котором он / она, судя и не тренер, учить или давать какие-либо консультации на любом уроке, лагеря, семинара или другой функции обучения, которая связан каким-либо образом с WDSF данность конкурса в любое время в течение двухнедельного периода до начала этого конкурса, если он / она приняла приглашение судить на этом конкурсе.



PS имхо найденного - достаточно!!! дальше не искал! Кому интересно - го ту по ссылке
Эх, а у нас в Москве перед каждым почти турниром сборы с иностранцами устраивают, они же потом и судят. Вопрос - почему их не наказывают ?

mknew
08.07.2015, 21:00
Эх, а у нас в Москве перед каждым почти турниром сборы с иностранцами устраивают, они же потом и судят. Вопрос - почему их не наказывают ?
см. пост

"Это же бубл-гум!"© т.е. этика!!!! :-D У нас в стране всегда мягко говоря "пофигистски" относились ко всяким там этикам\эстетикам\и прочим политес-ам :mocking: ....
+ "это никому не нАда"© + "а чЁ они мне за это могут сделать?!" + "да пошли он со своими Кодексами" + "мы никому не скажем" + "мы сами тоже проводим" + и т.д. + и т.п.
PS + скорее всего самая главная "отмазка"!!! "Они" считают что все это относится только к турнирам WDSF.... т.е. Adjudicators’ Code of Conduct And Standards of Ethics (Кодекс поведения судей и Стандарты этики) не относится к турнирам ранга ниже WDSF

sibir
08.07.2015, 21:58
Эх, а у нас в Москве перед каждым почти турниром сборы с иностранцами устраивают, они же потом и судят. Вопрос - почему их не наказывают ?
Вот он настоящий беспредел (а нам тут какими та ЭМ-ами мозги пудрят)!!! Я уже не говорю о том как судят своих спортсменов сами тренера... А турниром ВДСФ конечно является каждый турнир проводимый СТСР, так как СТСР является членом ВДСФ. Это же ежику понятно. Не может Кодекс Судьи действовать только на несколько категорий!!!... Понимаете за кого нас держат авторитеты ТС?! (начиная с Гулая) Все танцоры (родители) для них просто быдло, стадо которое нужно доить! За такую ложь надо просто "ставить к стенке"... ИМХО

mologa
08.07.2015, 22:44
Вот он настоящий беспредел (а нам тут какими та ЭМ-ами мозги пудрят)!!! Я уже не говорю о том как судят своих спортсменов сами тренера... А турниром ВДСФ конечно является каждый турнир проводимый СТСР, так как СТСР является членом ВДСФ. Это же ежику понятно. Не может Кодекс Судьи действовать только на несколько категорий!!!... Понимаете за кого нас держат авторитеты ТС?! (начиная с Гулая) Все танцоры (родители) для них просто быдло, стадо которое нужно доить! За такую ложь надо просто "ставить к стенке"... ИМХО

Да Эмы в этом и виноваты. Если бы ЭМы захотели, то дали бы команду ФАС Сокову. И сборы накрылись бы медным тазом. А так конечно, Гулай виноват.

P.S. У меня сложилось впечатление, что ЭМы и их коллективный разум (Президиум СТСР) очень близкие (в смысле не далекие) люди. Это надо же было додуматься в период обострения отношений с WDSF, делать мероприятие запрещенное законами WDSF. Что мешает ОФТСР сделать скрин-шоты с сайта с информацией и расценками сборов и судейской линейкой на турнире и отправить в WDSF с подробными комментариями? Правду говорили в свое время КВНщики: О как богата русская природа количеством и качеством отхода.

истец
08.07.2015, 23:04
Вот он настоящий беспредел (а нам тут какими та ЭМ-ами мозги пудрят)!!! Я уже не говорю о том как судят своих спортсменов сами тренера... А турниром ВДСФ конечно является каждый турнир проводимый СТСР, так как СТСР является членом ВДСФ. Это же ежику понятно. Не может Кодекс Судьи действовать только на несколько категорий!!!... Понимаете за кого нас держат авторитеты ТС?! (начиная с Гулая) Все танцоры (родители) для них просто быдло, стадо которое нужно доить! За такую ложь надо просто "ставить к стенке"... ИМХО
Во-первых, далеко не всегда тот, кто занимается преподаванием перед турниром, занимается протаскиванием на турнире. Скорее будут тянуть тех, кто семинарится у них регулярно. Хотя, согласен, "всяко" бывает.
Во-вторых, танцоров силой никто не заставляет идти семинариться, т.е. право выбора остается за ними.
В-третьих, Ваша ненависть к Гулаю и другим авторитетам затмевает Ваш разум. Вы теперь от их имени пытаетесь называть танцоров и их родителей быдлом??? Абсурдно дойти до такого.
В-четвертых, "ставить к стенке" нужно тех, кто покупает и продает категории, поскольку эти фиговые ВК стоят потом на приличных турнирах, обманывая( вследствие отсутствия знаний, соответствующих ВК) и детей с их родителями, и организаторов. Помимо этого, они еще предлагают свои услуги по проведению семинаров с расценками ВК. И, как правило, вот такие и занимаются "проталкиванием" на турнирах. Не мне Вам об этом рассказывать.
В-пятых, соблюдение принятых норм, законов ставит всех в одинаковое положение, а общество(включая бизнесменов), способное жить по этим нормам и законам, называют цивилизованным. Вывод: чем хаять всех и вся, начните с себя.

истец
09.07.2015, 00:54
Иначе ведь в следующий раз никто на эти "сборы-поборы" не пойдет!... А так как мы в общественной организации, то имеем право спросить с руководства - "а что это было"?!!!
Вот если бы Вы высказали это руководству СТСР по поводу аттестации, Вас бы поддержало абсолютное большинство тренерского состава ТС.

sibir
09.07.2015, 07:36
Да Эмы в этом и виноваты. Если бы ЭМы захотели, то дали бы команду ФАС Сокову. И сборы накрылись бы медным тазом. А так конечно, Гулай виноват.
P.S. У меня сложилось впечатление, что ЭМы и их коллективный разум (Президиум СТСР) очень близкие (в смысле не далекие) люди. Это надо же было додуматься в период обострения отношений с WDSF, делать мероприятие запрещенное законами WDSF. Что мешает ОФТСР сделать скрин-шоты с сайта с информацией и расценками сборов и судейской линейкой на турнире и отправить в WDSF с подробными комментариями? Правду говорили в свое время КВНщики: О как богата русская природа количеством и качеством отхода.
Я сказал - начиная с Гулая. Потому как он фактически рулит в Москве и подает пример другим регионам. Возникает вопрос - а что вся его компания не читала Кодекс?! Колобова профессиональный переводчик - она не знакома с Кодексом? Это же основной закон для судьи! Обязательный для исполнения! А ведь если бы он соблюдался, то и не было войны! Так кто должен был следить за его исполнением? ЭМы? А это кто?... Назовите хоть одну фамилию (Аникеева давно в баскетболе)... "Портной" Юдашкин и "мент" Володин должны были вникать в специфику деятельности судьи по СТ?!... Ответ на поверхности - за соблюдением Кодекса должны были следить сами судьи начиная с категорий ВДСФ и, естественно, Судейский комитет (Сокову привет)...

Natalkin
09.07.2015, 10:25
Да Эмы в этом и виноваты. Если бы ЭМы захотели, то дали бы команду ФАС Сокову. И сборы накрылись бы медным тазом. А так конечно, Гулай виноват.
Ну тут Вы не правы, почему же только Гулай виноват? Соревнования WDSF проходят под эгидой и кураторством СТСР. Мало того еще и конференции параллельно таким сборам проводятся, причем там же где и сборы. Не надо ругать только Гулая, у руководства СТСР рыльце поболее в пушку. Вы считаете, что тот же самый Сильде проводя сборы и индивы перед ВР совершенно не в курсе всяких этик? Это не мешало ему судить, то же самое Телешов (МО)? Заодно сравните финалы и полуфиналы данного турнира, В класс приехав с 2 очками закрывает А, обходит А и S классы, которые регулярно показывают хорошие результаты. О чем мы тут вообще говорим. Танцевальный спорт по жизни договорной.(Сорри крик души)

mologa
09.07.2015, 11:36
Я сказал - начиная с Гулая. Потому как он фактически рулит в Москве и подает пример другим регионам. Возникает вопрос - а что вся его компания не читала Кодекс?! Колобова профессиональный переводчик - она не знакома с Кодексом? Это же основной закон для судьи! Обязательный для исполнения! А ведь если бы он соблюдался, то и не было войны! Так кто должен был следить за его исполнением? ЭМы? А это кто?... Назовите хоть одну фамилию (Аникеева давно в баскетболе)... "Портной" Юдашкин и "мент" Володин должны были вникать в специфику деятельности судьи по СТ?!... Ответ на поверхности - за соблюдением Кодекса должны были следить сами судьи начиная с категорий ВДСФ и, естественно, Судейский комитет (Сокову привет)...

И вновь передергивание. Я же писал, что виноваты ЭМы и их коллективный разум. Если "Портной" Юдашкин делегировал свои полномочия "менту" Володину, то виноваты оба, т.к. один сам не хочет ничего делать и в итоге делегировал полномочия лицу, который или ни чего не понимает в танцах или не хочет что-нибудь понимать. И подобрали себе коллективный разум, который только берет "под козырек", а не в голову.

Для Наталки: на счет Гулая это был сарказм для краснодарского уже взрослого и опытного товарища.

sibir
09.07.2015, 13:20
И вновь передергивание. Я же писал, что виноваты ЭМы и их коллективный разум. Если "Портной" Юдашкин делегировал свои полномочия "менту" Володину, то виноваты оба, т.к. один сам не хочет ничего делать и в итоге делегировал полномочия лицу, который или ни чего не понимает в танцах или не хочет что-нибудь понимать. И подобрали себе коллективный разум, который только берет "под козырек", а не в голову...
Что значит передергивание? Вы используйте слова по назначению. Что значит менеджер? Может быть президент и исполнительный директор менеджером?... И кто кого "подобрал"?... Я повторяю - президента "подобрали" не для того что бы он "чего то понимал", а исполнительному директору передали функции президента только для того что бы не было полного ступора в работе. А "подбирали" наши мудрые авторитеты ТС, начиная с Гулая. И ведь это же надо было суметь убедить такое кол-во танцоров и тренеров/судей в том что Кодекс Судьи написан только для судей категории ВДСФ и соревнований в категории ВДСФ. Афера века можно сказать, даже - преступление (не побоюсь этого слова)! А ведь те требования что прописаны в Кодексе означают что тренер вообще не имеет права судить своих спортсменов! Вот что от нас пытались скрыть "подбирая менеджеров" в качестве "козлов отпущения"!...

mologa
09.07.2015, 14:53
Что значит передергивание? Вы используйте слова по назначению. Что значит менеджер? Может быть президент и исполнительный директор менеджером?... И кто кого "подобрал"?... Я повторяю - президента "подобрали" не для того что бы он "чего то понимал", а исполнительному директору передали функции президента только для того что бы не было полного ступора в работе. А "подбирали" наши мудрые авторитеты ТС, начиная с Гулая. И ведь это же надо было суметь убедить такое кол-во танцоров и тренеров/судей в том что Кодекс Судьи написан только для судей категории ВДСФ и соревнований в категории ВДСФ. Афера века можно сказать, даже - преступление (не побоюсь этого слова)! А ведь те требования что прописаны в Кодексе означают что тренер вообще не имеет права судить своих спортсменов! Вот что от нас пытались скрыть "подбирая менеджеров" в качестве "козлов отпущения"!...
Судя по этому эмоциональному посту, коллективный разум привлек двух "телков" и использует и подставляет их по полной. Соответственно, Юдашкина обманным путем втянули в это болото и он, ничего не делая для ТС и избегая возникновения ступора, делегировал свои обязательства Володину. А теперь эти "козлы отпущения..." (по sibir) через Сокова и Ко наводят ordnung.

sibir
09.07.2015, 16:06
Вот если бы Вы высказали это руководству СТСР по поводу аттестации, Вас бы поддержало абсолютное большинство тренерского состава ТС.
По поводу аттестации ни мне ни вам высказать руководству СТСР нечего. Это только у цыган кажется принято пороть заранее. Судить о профессионализме судьи можно только по его судейской деятельности а никак не по его достижениям в роли тренера. И никакой связи между очередным повышением судейской категории и ростом его пар не должно быть в принципе. А вот по поводу несоблюдения Кодекса судьи конечно надо писать жалобы в судейский комитет, президенту и в ВДСФ. Есть документы где зафиксированы фамилии судей и участников сборов-поборов, а также суммы полученного денежного вознаграждения. Есть протоколы сор-ий где также зафиксированы фамилии судей и участников соревнований и есть Кодекс судьи где все четко прописано. Сделать это публично (подключить общественность и может быть минспорт) и я уверен что Юдашкин просто будет вынужден (как и в случае с Гулаем) среагировать очередным приказом. Только вот почему то мне кажется что "революционеры" на это не пойдут потому как сами грешны (ой как грешны :-D)!...

mologa
09.07.2015, 17:30
По поводу аттестации ни мне ни вам высказать руководству СТСР нечего. Это только у цыган кажется принято пороть заранее. Судить о профессионализме судьи можно только по его судейской деятельности а никак не по его достижениям в роли тренера. И никакой связи между очередным повышением судейской категории и ростом его пар не должно быть в принципе. А вот по поводу несоблюдения Кодекса судьи конечно надо писать жалобы в судейский комитет, президенту и в ВДСФ. Есть документы где зафиксированы фамилии судей и участников сборов-поборов, а также суммы полученного денежного вознаграждения. Есть протоколы сор-ий где также зафиксированы фамилии судей и участников соревнований и есть Кодекс судьи где все четко прописано. Сделать это публично (подключить общественность и может быть минспорт) и я уверен что Юдашкин просто будет вынужден (как и в случае с Гулаем) среагировать очередным приказом. Только вот почему то мне кажется что "революционеры" на это не пойдут потому как сами грешны (ой как грешны :-D)!...

Да ничего никому не будет, т.к. Юдашкин и Володин своих не сдают. Через суд доказали, что были подделаны документы по возрасту. И кого наказали, изменили ли результаты ПР? И если процитировать одного автора "....на это не пойдут потому что как сами грешны (ой как грешны):-D