Страница 1 из 15 1 2 3 4 5 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 145

Тема: Техника танцев в целом (Вопросы, обсуждения и т.д.)

  1. #1
    Хобби
    Регистрация
    07.09.2007
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    10

    Post Техника танцев в целом (Вопросы, обсуждения и т.д.)

    Сию теорию предлагаю воспринимать как сугубо личное мнение, с которым можно согласиться или не согласиться. Тем не менее, обладая определенным опытом помощи танцорам в решении их проблем, связанных именно с динамикой движения корпуса и взаимодействием партнёров (ведение, исходящее от партнёра и восприятие ведения партнёршей), беру на себя смелость поведать о своих знаниях народу. При чтении данного материала, рекомендую мысленно добавлять «IMHO - In My Humble Opinion» к каждому абзацу, дабы иметь представление о моём собственном отношении ко всему изложенному.

    ........................................................................................................

    Хотелось бы коснуться проблем, возникающих у танцоров при исполнении прогрессивного хода. При правильном понимании проблемы, все ниже сказанное может быть применено к rumba, cha-cha и к samba.

    Танцоры часто сталкиваются с тем, что тренер просит их активно двигаться, исполняя прогрессивных ход, используя толкающую ногу с усилием. При этом их так же просят доносить вес полностью на впереди стоящую ногу и при этом показывать полностью вытянутую линию толкающей ноги. После всего от них требуют какую-то работу бедер. Иногда ко мне обращаются за разъяснением, говоря, что такое исполнение неудобно и все время приходится бороться с собственным телом и мне приходится «переводить», что же на самом деле хотел сказать тренер.

    Возможно, в виде эпиграфа к месту пришлись бы выдержки из книги г-на. Лайреда «Техника латинских танцев», но спорим, Вы не угадаете, какие именно строки больше всего подойдут. Именно те, на которые почему-то привыкли не обращать особого внимания по причине того, что это как бы, само собой разумеется. А именно:
    • Из описания прогрессивного хода: двигаем Л ногу вперед, скользя носком по полу, затем подушечкой стопы, оказываем давление на пол. Перед тем, как завершить шаг, выпрямляем Л ногу и начинаем опускать каблук. Затем доносим вес на ЛС со скоростью, определяемой тем, на сколько ударов музыки исполняется Ход вперед - один или два.

    Почему-то в последнее время у меня складывается впечатление, что многие преподаватели, толи от желания как можно быстрее добиться конечного результата, толи от имеющей сегодня распространение идеи, что танцору не нужно особо разбираться в технике, ему нужно ее «вытанцовывать», просто делят шаг на несколько (2-3) дискретных позиции, «фотографии», если хотите, и пытаются добиться у учеников четкого перехода из одной позиции в другую. При этом абсолютно не учитывается ДИНАМИКА движения.

    И так, если вы хотите танцевать правильно и при этом хотите, чтобы вам было удобно, не надо забывать, что, танцуя, мы, прежде всего, занимаемся передвижением нашего корпуса в пространстве плюс его, корпуса, трансформацией. О руках, взаимодействии в паре, музыкальности и внутреннем состоянии мы сейчас не говорим.

    Я не хочу лезть в дебри и раскладывать один шаг на 16 частей подробно объясняя, в какой именно момент где находится вес, где бедра и на сколько миллиметров каблук приподнят над полом и т.д. Все что я хотел сказать это несколько простых вещей по поводу движения.

    Не следует забывать, что каждый счет имеет свою длительность. Если вы привыкнете так думать, то скоро один счет «ча» вам покажется столь долгим, что за это время можно написать диссертацию и еще выпить чашечку кофе . Если шаг, который вы исполняете, не является шагом на месте, то все время, которое отведено на этот шаг, корпус перемещается в пространстве танцзала. Из этого следует, что все: работа стопы, перемещение корпуса с ноги на ногу и движение бедер происходит одновременно. Очень важно помнить, что динамика движения так же важна, как та картинка, которую ваш корпус будет демонстрировать в начале и в конце шага. И, уж точно, динамика, т.е. то, как корпус переходит с ноги на ногу, более важна, чем амплитудные движения бедер. Поверьте, на тренировках я неоднократно доказывал это своим ученикам. Для этого я исключал любые движения бедер, просто делал ровный корпус, исключая также работу спины, и, пользуясь только сменой интенсивности движения, танцевал веер и алеману rumba. Как смычок в руке скрипача меняя интенсивность движения и нажим может создавать отличную музыку, так и вы, овладев полным контролем своего движения можете сделать свой танец захватывающим.

    Если вы хотите технично и эффектно танцевать, то вам, кроме имиджа (костюм, стойка, блестящие камни, приклеенные на зубах:) , автозагар и т.п.), хорошего контроля своего движения необходимо также и успешно контролировать движение партнерши (партнер), или точно интерпретировать ведение партнера (партнерша) без ущерба вашей устойчивости и динамике движения. Партнер может активно воздействовать на движение партнерши и при этом не терять устойчивости только в то время, когда его вес находится под контролем двух ног. Напротив, в те моменты, когда вес тела полностью перенесен на опорную ногу, все попытки воздействия на вес партнерши ведут к потере качества позиции и движения. Поэтому для успешного воздействия на партнершу, а партнерше для успешного приема ведения, многим танцорам нужно пересмотреть то, как они перемещают вес с ноги на ногу, и избегать раннего прихода веса на опорную ногу.

    to be continued .................

  2. #2
    Юниор - II
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    97

    По умолчанию

    Ура, по крайней мере один единомышленник у меня нашелся.
    Долгое время спорил со своими тренерами и не только на эту тему, действительно большинство зацикливается на конечных позициях и стремятся вес контролировать на одной ноге. Почему то про латину бытует мнение, что там максимально быстрые шаги (перенос веса) и долгие паузы между шагами.
    Лично я пришел к выводу что в танцах (за редким исключением) особенно в стандартных никогда вес не концентрируется на одной стопе.
    З.Ы. Вес - это давление в опору

  3. #3
    Хобби
    Регистрация
    07.09.2007
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мечтатель Посмотреть сообщение
    Ура, по крайней мере один единомышленник у меня нашелся

    .........Почему то про латину бытует мнение, что там максимально быстрые шаги (перенос веса) и долгие паузы между шагами.
    Лично я пришел к выводу что в танцах (за редким исключением) особенно в стандартных никогда вес не концентрируется на одной стопе.
    З.Ы. Вес - это давление в опору
    Про определенную фазу шага, условно можно сказать, что вес находится на опорной ноге статично, если нужно сконцентрировать внимание танцора на работе корпуса и бедер, выполняемых в этот момент. Рассматривать же движение как быстрый перенос веса с ноги на ногу и после этого выполнение какойто работы корпуса и бедер - отличный способ добиться быстрого результата в ущерб контролю движения и взаимодействию партнеров :). Это, конечно, в большей степени касается латины, т. к. в стандарте фаза шага, контролируемая двумя ногами одновременно намного меньше по времени, да и контроль пола сильно отличается

  4. #4
    Юниор - II
    Регистрация
    18.05.2007
    Сообщений
    97

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от nnemo Посмотреть сообщение
    Про определенную фазу шага, условно можно сказать, что вес находится на опорной ноге статично, если нужно сконцентрировать внимание танцора на работе корпуса и бедер, выполняемых в этот момент. Рассматривать же движение как быстрый перенос веса с ноги на ногу и после этого выполнение какойто работы корпуса и бедер - отличный способ добиться быстрого результата в ущерб контролю движения и взаимодействию партнеров :). Это, конечно, в большей степени касается латины, т. к. в стандарте фаза шага, контролируемая двумя ногами одновременно намного меньше по времени, да и контроль пола сильно отличается
    На мой взгляд крайне неправильно, производить работу корпуса и бедер, концентрируя вес на одной ноге.
    попробуйте сделать восмерку или что-то подобное, удерживая одну ногу в воздухе.
    Наверное можно, но придется сильно балансировать себя руками, движение будет не уверенным и плохоконролируемым. (Закон сохранения импульса никто не отменял)
    В стандарте, это, помоему, еще более важно, из-за большей амплитуды, плавности и большей синхронизации движения. В этом случае лучше получается освободить верх корпусов при лучшем контроле движения соего и партнера.
    Проблема в том, что человеку непревычно и сложно осознать, что для лучшего шага в медленном вальсе или фокстроте нужно, чтобы одна нога все время "сопротивлялась" другой.
    Это ИМХО особенно отчетливо видно на эспрессивных парах, таких как Сельми - Фанчелло, Джорджиани - Манфредини и др., У Хилтонов, Хаусона - Болтон - это проявляется в меньшей степени, но у них и динамики в танце меньше ИМХО. :)

  5. #5
    Mammuthus ballatus Аватар для Ed
    Регистрация
    09.09.2002
    Адрес
    Москва, однако
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,529

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от nnemo Посмотреть сообщение
    ...в виде эпиграфа к месту пришлись бы выдержки из книги г-на. Лайреда «Техника латинских танцев», ...А именно:...
    Вопрос-предложение: пересмотрите лекцию с Блэкпула-2007, посвященную истории латиноамериканских танцев... а теперь скажите мне, когда же у нас Ла танцевали "по Лайерду" -- тогда или теперь?
    Fais сe que dois - adviegne que peut. C'est commande au chevalier.

  6. #6
    Зелёный Молодёжь
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    200

    По умолчанию

    nnemo
    То, что Вы пишете, с одной стороны разумно, но попытки обобщения ИМХО черезмерны.
    Например:
    избегать раннего прихода веса на опорную ногу.
    Пока Вы один идете вперед в это еще можно поверить. Но мне бы очень любопытно было посмотреть на банальный Forward Walk Turning исполняемый с весом, не полностью перенесенным на переднюю ногу. Задняя нога с частью веса останется там, где и была, значит ноги закрестятся и танцорка в юбке будет выглядеть некрасиво, а танцор так и вообще рискует защемить я*ца. :bigg:
    Если же в процессе поворота Вы будете пытаться убрать вес с задней ноги, то, думаю, мы оба понимаем, что произойдет.

    Партнер может активно воздействовать на движение партнерши и при этом не терять устойчивости только в то время, когда его вес находится под контролем двух ног. Напротив, в те моменты, когда вес тела полностью перенесен на опорную ногу, все попытки воздействия на вес партнерши ведут к потере качества позиции и движения.
    Тоже здравая идея, работает часто...
    Но, чер возьми, попробуйте станцевать шассе и ньюйоркер, не донеся вес на последнем "ча" до ноги! ;)

    Такие вот мысли по поводу Вашего поста.
    Жду продолжения - любопытно!

  7. #7
    Хобби
    Регистрация
    07.09.2007
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    10

    Post К пояснению вышесказанного.

    Цитата Сообщение от Ed Посмотреть сообщение
    когда же у нас Ла танцевали "по Лайерду" -- тогда или теперь?
    К пояснению вышесказанного.
    …………………………………………
    Мне не хотелось бы, что бы читатель думал что я агитирую взять какую-то книгу и пересмотреть свое понимание техники руководствуясь ею. Если бы я, в качестве эпиграфа, подумал взять пару строк из теории элементарных частиц, это вовсе не означало бы, что я предлагаю руководствоваться этой теорией при исполнении латиноамериканских танцев. Просто мне могло показаться это уместным – не более.
    Пользователь добавил:
    Цитата Сообщение от green Посмотреть сообщение
    nnemo
    То, что Вы пишете, с одной стороны разумно, но попытки обобщения ИМХО черезмерны.
    .................
    Но, чер возьми, попробуйте станцевать шассе и ньюйоркер, не донеся вес на последнем "ча" до ноги! ;)..............
    Вовсе не имеется ввиду, что вес не должен доходить до опорной ноги – обязательно должен. Тем не менее, при преждевременном перенесении веса мы как бы вырезаем ту часть шага, на которой то и осуществляется контроль динамики движения.

    Вариантов исполнения шага может быть много. Это может быть шаг со стремительно нарастающей скоростью в начале и «вязким» замедлением в конце или мощьное перенесение веса с четкой остановкой. Все это зависит от танца, конкретной музыки, и от того, что хочет Ваш тренер. Но, для того чтобы иметь в своем запасе такой диапазон движений, Вам ни как не обойтись без контроля движения.

    IMHO контроль достигается правильной балансировкой шага и взаимно противоположной работой ног ( одна нога вес переталкивает, другая сопротивляется перемещеню веса). Например: Вы сделали шаг вперед (допустим это румба), и чувствуете, что вытолкнувшая вес нога только создает линию и никак не влияет на характер перенесения веса. Можно легко заставить толкающую ногу работать, если изменить положение веса в момент касания паркета каблуком движущейся ноги. Если следить за тем, что бы вес корпуса был отдан чуть назад относительно того положения к которому Вы привыкли, то корпус не будет переходить на ногу в результате инерции и толкающей ноге придется отработать, что бы переместить вес. Это и даст контролируемый шаг. Внешне итоговую картинку в конце шага это не поменяет, зато внутренние ощущения от такого передвижения поменяются сильно.

    Имеем шаг



    Вырезаем контролируемую часть шага и получаем ....


  8. #8
    Зелёный Молодёжь
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    200

    По умолчанию

    nnemo
    Имеем шаг...
    Вырезаем контролируемую часть шага и получаем...
    Я имел удовольствие обсуждать этот вопрос с крутыми профессионалами, и они были на стороне второго варианта. :)

    Лично пользуясь обоими вариантами считаю, что выбор между ними больше всё таки зависит от музыки. Если музыка спокойная и "размазанная" первый вариант выгоднее, если же музыка crisp (как же это по-русски?), то рулит второй вариант. Особенно, в ча-ча.

    И в любом случае я предпочту второй вариант для партнерши, потому что ведется она в таком случае куда лучше.

  9. #9
    Профессионал Аватар для Sanchis
    Регистрация
    10.02.2003
    Адрес
    гражданин Мира
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,892

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от green Посмотреть сообщение
    Я имел удовольствие обсуждать этот вопрос с крутыми профессионалами, и они были на стороне второго варианта. :)
    например, Вибеке Тофт:)

    Цитата Сообщение от green Посмотреть сообщение

    Лично пользуясь обоими вариантами....
    И правильно делаете))
    Зачем уходить в крайность?:)
    KEEP IT SIMPLE STUPID! (c)

  10. #10
    Любитель Аватар для Cathycsha
    Регистрация
    14.04.2006
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    281

    По умолчанию

    Имидж-студия ARTE-CREO
    предлагает услуги опытных
    стилистов на всех крупных
    соревнованиях по
    танцевальному спорту в
    России и мире.

    Предварительная запись на
    ПРИЧЕСКУ и МАКИЯЖ
    по телефону:

    +7 (977) 804-22-01
    WhatsApp, Viber, Telegram

    Список турниров
    www.arte-creo.com/events
    Вариантов исполнения шага может быть много.
    А как танцевать под жесткую музыку?

Страница 1 из 15 1 2 3 4 5 11 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика