Страница 5 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 57

Тема: Шассе в джайве

  1. #41
    Молодежь Аватар для Nichka
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nox Metus Посмотреть сообщение
    Оу... е... я с вами виртуально уже дружу :drinks: :)
    Спасибо за добрые слова. В Форумах это приятная и редкая неожиданность.:ded_snegu
    Пользователь добавил:
    Цитата Сообщение от enrustra Посмотреть сообщение
    При ускорении темпа нервы не успевают за отведенный промежуток времени (долю такта) выполнять полный цикл подачи напряжения на мышцы и его снятия,.
    А Вы в курсе о скорости нервного импульса? Что касается нервов, то они не могут не успевать, это не успевают ваши мысли ноги и т.п.

    Цитата Сообщение от enrustra Посмотреть сообщение
    Практический вывод: надо постепенно привыкать к более быстрому темпу; не заставлять медленное тело двигаться быстрее, а ждать (упорно тренируясь), когда тело само свободно будет работать в таком темпе. Ты не должен чувствовать, что двигаешься быстрее, тебе должно казаться, что ты двигаешься так же размеренно и уверенно, и лишь счетчик темпа должен показывать, что ты танцуешь с более высокой скоростью. (Между прочим, это применимо к любому обучению танцу.).
    Тело само работать не будет, его сначала нужно правильно научить работать, после чего ритм не будет иметь значения вообще. Вам будет все равно в каком ритме выполнять комплекс движений.(Мы с Вами как-то уже обсуждали перемену в ВВ при разном ритме). Принципы движения одинаковы в любом танце, в этом я с Вами согласна.

    Цитата Сообщение от enrustra Посмотреть сообщение
    Есть еще идеи. Движения могут быть неправильно отцентрованы. Ты толкаешь не точно центр тяжести, а какую-то соседнюю точку. Чтобы направить равнодействующую точно в ЦТ, включаются дополнительные, лишние в этом деле мышцы. Таким образом, система становится более сложной, менее поворотливой. На низкой скорости "лишние" мышцы успевают перенаправить движущую силу точно в ЦТ, а на большой скорости нет..
    Для правильной отцентровски на начальном этапе (и потом тоже) есть такое понятие как "центральный баланс", кстати, на форуме это понятие звучит постоянно, значит его не только знают как термин, но им пользуются и при танце его применяют. При его наличии при движении "лишние" мыщцы не задействуются вообще.

  2. #42
    20 лет в хобби... :-)
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nichka Посмотреть сообщение
    Для правильной отцентровски на начальном этапе (и потом тоже) есть такое понятие как "центральный баланс", кстати, на форуме это понятие звучит постоянно, значит его не только знают как термин, но им пользуются и при танце его применяют. При его наличии при движении "лишние" мыщцы не задействуются вообще.
    Мне кажется, понятие центрального баланса здесь мало поможет. На мой взгляд, оно хорошо, когда перемещения тела в горизонтальной плоскости более-менее значительны.
    Мне из аналогий позиции в джайве запомнилось выражение "поза официанта", а из описаний пружины "кукла на растянутой пружине, отпущенная обратно вниз"...
    Жизнь так коротка, что бросать танцы у нас просто нет времени...

  3. #43
    Профессионал Аватар для Nox Metus
    Регистрация
    29.01.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    358

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nichka Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от enrustra Посмотреть сообщение
    При ускорении темпа нервы не успевают за отведенный промежуток времени (долю такта) выполнять полный цикл подачи напряжения на мышцы и его снятия,.
    А Вы в курсе о скорости нервного импульса? Что касается нервов, то они не могут не успевать, это не успевают ваши мысли ноги и т.п.
    Я немного в курсе. Около метра за 10 миллисекунд, и около миллесекунды рефрактерный период перед следующим импульсом. Причем, по моим представлениям это время не «тренируется». Так что скорость прежде всего вряд ли зависит от скорости нервных импульсов. В первую очередь, я абсолютно согласен с Nichka, от техники. И в следующую очередь от наличия «быстрых» волокон в мышечной ткани. Как техника, так и «быстрые» волокна натренировываются, в отличие от скорости нервных импульсов, которая зависит раз и навсегда от диаметра нервных волокон и количества перехватов Ранвье.
    Dei nostra Matrix est

  4. #44
    Профессионал
    Регистрация
    25.04.2005
    Возраст
    32
    Сообщений
    581

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Nox Metus Посмотреть сообщение
    Я немного в курсе. Около метра за 10 миллисекунд, и около миллесекунды рефрактерный период перед следующим импульсом. Причем, по моим представлениям это время не «тренируется». Так что скорость прежде всего вряд ли зависит от скорости нервных импульсов. В первую очередь, я абсолютно согласен с Nichka, от техники. И в следующую очередь от наличия «быстрых» волокон в мышечной ткани. Как техника, так и «быстрые» волокна натренировываются, в отличие от скорости нервных импульсов, которая зависит раз и навсегда от диаметра нервных волокон и количества перехватов Ранвье.
    Нервы не могут не успевать, но мозг - может. Со временем формируются новые синаптические контакты нейронов и нервов с мышцами, за счет этого улучшается координация движения, оно становится более быстрым и более автоматическим

  5. #45
    Профессионал Аватар для Nox Metus
    Регистрация
    29.01.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    358

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dem Посмотреть сообщение
    Со временем формируются новые синаптические контакты нейронов и нервов с мышцами
    А... чего?.. Можно с этого места поподробней. Что за синаптические контакты, и как тренировки их формируют? Желательно с ссылками на литературу с минимумом домыслов. Просьба не воспринимать вопрос как оскорбление (на всякий случай).
    Цитата Сообщение от Dem Посмотреть сообщение
    за счет этого улучшается координация движения
    Э... я знаю как тренировать координацию, по крайней мере знаю тот способ, который рекомендуют профессиональные спортивные тренера. Мне было бы интересно услышать вашу версию: как вы считаете нужно тренировать координацию?
    Последний раз редактировалось Nox Metus; 01.01.2008 в 02:32.
    Dei nostra Matrix est

  6. #46
    практик Аватар для Dancefinder
    Регистрация
    17.08.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    29
    Сообщений
    130

    По умолчанию

    Я предлагаю начать обсуждать баунс джайва. Вот, например у меня такая проблема: Мой тренер объяснял мне, что корпусной баунс джайва базируется на растяжении и сжатии диафрагмы (средней части). Я вроде бы это понимаю, но реально почувствовать это растяжение\сжатие не могу. Вот и получается, что основной баунс у меня происходит в ногах, а корпус статичен и поднимается\опускается только благодаря работе ног без выполнения этого сжатия. И это является серьёзной проблемой т.к. именно эти корпусные сокращения (на мой взгляд) позволяют держать постоянный ритм джайва и именно они позволяют работать ногам более эффективно с меньшим напряжением и энергозатратами.
    У кого получается может опишите ощущения т.к. я не понимаю как вообще физически можно сжимать и растягивать диафрагму.
    Пользователь добавил:
    Цитата Сообщение от enrustra Посмотреть сообщение
    Не путай здесь. 3-4 часа - это НЕ продолжительное время для наладки нервной системы. А вот когда ты "на неделю забрасываешь", вот тогда то и происходит эта наладка. О чем и написал Dem.
    Да? А почему тогда по истечении этих 3 часов в конце тренировки движение делать намно легче и получается оно значительно лучше, чем в начале тренировки? Хотя на этой тренировке я мог ничего конкретно нового не открыть? Что здесь за принцип в синапсах происходит?

  7. #47
    20 лет в хобби... :-)
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dem Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dancefinder
    А что такое "удияну-бандху" и можно ли почувствовать сокращение на чём-то попроще, что легче выполнить бальнику?
    Это, по сути, втягивание живота (подъем диафрагмы при расслабленной брюшно стенке).
    В простейшем варианте, удияна-бандха (упражнение из хатха-йоги, асана) и есть общее втягивание живота за счет диафрагмы при расслабленных мышцах живота. В более сложных вариантах добавляется определенный ритм напряжения и расслабления, "игра животом" и т.д.
    Это упражнение дает хорошее ощущение своих мышц в этой области.
    Пользователь добавил:
    Цитата Сообщение от Nichka Посмотреть сообщение
    В общем-то неудобства как такового не было, просто в силу того, что партнерши были всегда меньше, причем часто намного, на первом шаге (полправого) вместо "проходящего" шага на правой ноге немного "тормозил", что частично компенсировал так называемым "выталкиванием" с использованием физичесих возможностей, вместо использования веса и инерции. На поллевого -аналогично.
    Исправляется просто - нужно двигаться через центральный баланс, если он есть, физические упражнения по передвижению тяжестей просто не нужны.
    Нда, на словах легко исправить! Этому учиться надо. Намного же легче толкнуться, прыгнуть и где-то упасть, сталкиваясь при этом животами, с радостной мыслью, что успели в музыку...

    Мы отклонились немного от темы баунса в шассе джайва, но думаю, модератор нас простит.
    Кстати, для меня понятие центрального баланса это не точка или положение, а само понятие управляемого перемещения веса, управляемого движения, в отличие от неуправляемого (толкнуться-упасть). И если я не ошибаюсь, MaxKelada (модератор этого раздела форума) как-то говорил, что в танго нет центрального баланса.

    MaxKelada, может быть Вы добавите здесь свои соображения по этому поводу?
    Жизнь так коротка, что бросать танцы у нас просто нет времени...

  8. #48
    Mr. Know-All Аватар для Max Kelada
    Регистрация
    25.07.2004
    Адрес
    195.211.80.133
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,202

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от igudym Посмотреть сообщение
    Мы отклонились немного от темы баунса в шассе джайва, но думаю, модератор нас простит.
    Нет, не простит.
    Цитата Сообщение от igudym Посмотреть сообщение
    MaxKelada, может быть Вы добавите здесь свои соображения по этому поводу?
    Могу только добавить каждому по нескольку штрафных баллов за оффтоп.
    Цитата Сообщение от igudym Посмотреть сообщение
    Кстати, для меня понятие центрального баланса это не точка или положение, а само понятие управляемого перемещения веса, управляемого движения, в отличие от неуправляемого (толкнуться-упасть). И если я не ошибаюсь, MaxKelada (модератор этого раздела форума) как-то говорил, что в танго нет центрального баланса.
    Всё верно.
    Позиция автора может не совпадать с его мнением

  9. #49
    практик Аватар для Dancefinder
    Регистрация
    17.08.2007
    Адрес
    Украина
    Возраст
    29
    Сообщений
    130

    По умолчанию

    Оно то ясно, что постоянный контроль веса - это лучше, чем прирывистый контроль в местах между падениями, только вот за счёт чего это достигается. Я, кстати, как раз поэтому и начал спрашивать про баунс и среднюю часть, т.к. мне кажется, что именно центр выполняет постоянный контроль независимо от того, находятся ноги в этот момент на паркете или нет. Дык вот в этом вся и заглостка, что как точно этой средней частью работать, никто и не знает:umnik:

  10. #50
    20 лет в хобби... :-)
    Регистрация
    11.01.2006
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    428

    По умолчанию

    Имидж-студия ARTE-CREO
    предлагает услуги опытных
    стилистов на всех крупных
    соревнованиях по
    танцевальному спорту в
    России и мире.

    Предварительная запись на
    ПРИЧЕСКУ и МАКИЯЖ
    по телефону:

    +7 (977) 804-22-01
    WhatsApp, Viber, Telegram

    Список турниров
    www.arte-creo.com/events
    Цитата Сообщение от Dancefinder Посмотреть сообщение
    Оно то ясно, что постоянный контроль веса - это лучше, чем прирывистый контроль в местах между падениями, только вот за счёт чего это достигается. Я, кстати, как раз поэтому и начал спрашивать про баунс и среднюю часть, т.к. мне кажется, что именно центр выполняет постоянный контроль независимо от того, находятся ноги в этот момент на паркете или нет. Дык вот в этом вся и заглостка, что как точно этой средней частью работать, никто и не знает:umnik:
    Не печальтесь сильно! Спросите нашего модератора. Он товарищ практически добрый и ответит Вам кратко и точно.
    Жизнь так коротка, что бросать танцы у нас просто нет времени...

Страница 5 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика