Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 28

Тема: Уставы ФТСР и РТС и их влияние на развитие танцевального движения в России

  1. #1
    Ожидающий кода активации
    Регистрация
    09.05.2010
    Сообщений
    873

    По умолчанию Уставы ФТСР и РТС и их влияние на развитие танцевального движения в России

    Нашел одно из основопологающих различий в уставах:
    Устав ФТСР
    Членом Союза может быть общественное объединение, являющееся юридическим лицом и признающее Устав Союза, которое занимается развитием танцевального спорта (спортивного танца) и деятельность которого распространяется на территорию одного субъекта Российской Федерации.
    Устав РТС
    Членами Организации могут быть:
    - достигшие 18-ти лет граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства, признающие положения настоящего Устава и уплачивающие вступительные и членские взносы.
    - общественные объединения, являющиеся юридическими лицами, выразившие солидарность с уставными целями и задачами Организации, готовые признать Устав Организации, регулярно уплачивать вступительные и членские взносы и содействовать деятельности Организации, в том числе путем финансирования проводимых Организацией мероприятий.
    Т.е. по букве закона, членом РТС, в отличии от ФТСР, может стать любая компания, даже не занимающаяся развитием танцевального движения, но которая готова платить взносы и спонсировать турниры?

    Хотелось бы также узнать, распространяются ли положения Устава РТС о членстве физических лиц на членов Любительской лиги? И каким образом в этом случае выполняются положения другого пункта этого устава:
    Высшим руководящим органом Организации является Конференция, которая созывается не реже 1 (одного) раза в 5 (пять) лет. Заседание Конференции правомочно, если на ней присутствует более половины членов Организации.
    В отношении демократичности тоже есть различия:
    Устав ФТСР:
    Решения Конференции принимаются простым большинством голосов от числа присутствующих делегатов за исключением случаев, особо оговоренных в настоящем Уставе. Конференция считается правомочной, если в ее работе принимают участие делегаты, представляющие более половины членов Союза.
    В Уставе РТС, более вольготно обращаются с демократическими принципами:
    При отсутствии кворума Общее собрание может быть перенесено на срок до 1(одного) месяца. Повторное собрание правомочно, если на нем присутствует не менее 1/3 членов Организации. Если на повторном Общем собрании присутствует менее половины членов Организации, собрание вправе решить любой вопрос, относящийся к его компетенции, за исключением утверждения Устава, дополнений и изменений к нему, а также принятия решений о реорганизации и ликвидации Организации.
    Т.е. по Уставу, в РТС практически все решения могут приниматься квалифицированным меньшинством членов организации?

    Очень интересным показалось присутствие в Уставе РТС пункта, аналога которому я не нашел в Уставе ФТСР:
    Президиум Организации - решает вопрос о приобретении паев (акций) хозяйственных обществ, а также об учреждении совместно с другими лицами предприятий и организаций;
    Т.е. по Уставу, РТС может заниматься игрой на бирже и организовывать совместные предприятия?
    Т.е. РТС, это целая корпорация, раз даже в источниках доходов указывает:
    Источниками формирования имущества Организации являются: - кредиты банков;
    - отчисления учрежденных Организацией хозяйственных организаций;
    Тогда, членов РТС должен заинтересовать процент отчислений от этих организаций, анализ финансовой деятельности этих компаний и распределение финасовых потоков в них.

    [MOD="viconia"]Повторю еще раз - изучите правила оформления сообщений.[/MOD]
    Последний раз редактировалось viconia; 17.09.2011 в 23:00.

  2. #2
    Ожидающий кода активации
    Регистрация
    16.09.2007
    Сообщений
    852

    По умолчанию

    Общественное объединение является по статусу некоммерческой организацией и не означает любую компанию, хотя закон допускает членство в общероссийских организациях спортивных клубов, которые могут быть созданы, в том числе, в форме хозяйственного общества. Но устав РТС допускает только членство общественных объединений, а также участие РТС в капитале коммерческих организаций, а это, как Вы понимаете, другая форма взаимоотношений, к членству отношения не имеющая.

    В соответствии с уставом, члены ЛЛ (не уверен, что они называются именно так, поскольку ЛЛ, судя по всему, не яляется самостоятельным юридическим лицом – общественным объединением, а представляет собой лишь комитет внутри РТС) могут входить в РТС либо как юридические лица (если они сами являются общественными объединениями, например, ТСК), так и в качестве физических лиц (тут речь, очевидно, может идти только о руководителях и тренерах клубов, но не о танцорах-любителях).

    Отсюда можно сделать вывод, как определяется кворум на конференции.

    Норма о кворуме в 1/3 на повторно созванной конференции применяется и в хозяйственных обществах, и позволяет разрешить некоторые тупиковые ситуации, когда нет полного единства во взглядах на дальнейшее развитие организации. Заметьте, что конференция в этом случае имеет ограниченную компетенцию и вольна решать широкий круг вопросов, но не вправе поменять устав, например.

    Что касается покупки акций, то ФТСР тоже не чурается этого, так же как и предпринимательской деятельности:

    «7.3. Союз может иметь в собственности здания, строения, сооружения, жилищный фонд, транспорт, инвентарь, имущество культурно-просветительского и оздоровительного назначения, денежные средства, акции, другие ценные бумаги и иное имущество, необходимое для материального обеспечения деятельности Союза, а также земельные участки в соответствии с действующим законодательством.

    7.4. Имущество Союза формируется на основе вступительных и членских взносов; добровольных взносов и пожертвований; поступлений от проводимых спортивных и иных зрелищных мероприятий; доходов от предпринимательской деятельности; гражданско-правовых сделок; внешнеэкономической деятельности; иных поступлений, не запрещенных действующим законодательством.»
    Последний раз редактировалось Хеджфонд; 18.09.2011 в 00:07.

  3. #3
    мама Аватар для lena
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Англия, Бристоль
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,772

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от frank Посмотреть сообщение


    Т.е. по букве закона, членом РТС, в отличии от ФТСР, может стать любая компания, даже не занимающаяся развитием танцевального движения, но которая готова платить взносы и спонсировать турниры?
    Весьма вольная трактовка. Исходя из Устава ФТСР ее членом тоже может стать любое общественное объединение. Например компания по продаже танцевальной обуви - поскольку деятельность такой компании легко подпадает под формулировку: "занимается развитием танцевального спорта". Или , например, компания по продаже косметики, которая предоставила призы на турнир - ее деятельность тоже подпадает под формулировку "занимается развитием...", потому что часть этой косметики реально нужна танцорам... И так далее. Так что обе формулировки в обоих Уставах предоставляют весьма широкое поле для трактовки.
    Valentino Rossi - the best foreverrr!!!

  4. #4
    Ожидающий кода активации
    Регистрация
    09.05.2010
    Сообщений
    873

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Хеджфонд Посмотреть сообщение
    Общественное объединение является по статусу некоммерческой организацией и не означает любую компанию, хотя закон допускает членство в общероссийских организациях спортивных клубов, которые могут быть созданы, в том числе, в форме хозяйственного общества. Но устав РТС допускает только членство общественных объединений, а также участие РТС в капитале коммерческих организаций, а это, как Вы понимаете, другая форма взаимоотношений, к членству отношения не имеющая.
    Хотелось бы понять, в какой форме и в каких ком.организациях и какими средствами РТС участвует в капитале коммерческих организаций?

    Цитата Сообщение от Хеджфонд Посмотреть сообщение
    В соответствии с уставом, члены ЛЛ (не уверен, что они называются именно так, поскольку ЛЛ, судя по всему, не яляется самостоятельным юридическим лицом – общественным объединением, а представляет собой лишь комитет внутри РТС) могут входить в РТС либо как юридические лица (если они сами являются общественными объединениями, например, ТСК), так и в качестве физических лиц (тут речь, очевидно, может идти только о руководителях и тренерах клубов, но не о танцорах-любителях).
    А почему? Запрет на членство танцоров-любителей в уставе не прописан.

    Цитата Сообщение от Хеджфонд Посмотреть сообщение
    Отсюда можно сделать вывод, как определяется кворум на конференции.
    Норма о кворуме в 1/3 на повторно созванной конференции применяется и в хозяйственных обществах, и позволяет разрешить некоторые тупиковые ситуации, когда нет полного единства во взглядах на дальнейшее развитие организации. Заметьте, что конференция в этом случае имеет ограниченную компетенцию и вольна решать широкий круг вопросов, но не вправе поменять устав, например.
    Т.к. запрет не прописан, то и выводы делать рано.
    И получается, что при споре 2/3 и 1/3 победить может 1/3???

    Цитата Сообщение от Хеджфонд Посмотреть сообщение
    Что касается покупки акций, то ФТСР тоже не чурается этого, так же как и предпринимательской деятельности:
    Не надо передергивать. Пункты которые Вы привели, совпадают в обоих уставах. Поэтому я их и не озвучил.
    Но только в Уставе РТС, отдельным пунктом, специально внесено положение о покупке акций и создании СП.

    ---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:14 ----------

    Цитата Сообщение от lena Посмотреть сообщение
    Весьма вольная трактовка. Исходя из Устава ФТСР ее членом тоже может стать любое общественное объединение. Например компания по продаже танцевальной обуви - поскольку деятельность такой компании легко подпадает под формулировку: "занимается развитием танцевального спорта".Так что обе формулировки в обоих Уставах предоставляют весьма широкое поле для трактовки.
    В принципе согласен, но в уставе РТС, даже простой ссылки на танцы нет...
    Ну, а как Вам Лена, внезапное изменение отношения альтернативных организация к танцам, как к спорту?
    Вы тут, помнится много об этом писали...

    --

  5. #5
    Ожидающий кода активации
    Регистрация
    16.09.2007
    Сообщений
    852

    По умолчанию

    Отдаю Вам должное, ув. frank, поскольку Вы взяли на себя труд по-статейно сравнить два устава.

    Многие нормы в уставах общественных организаций совпадают, поскольку такие нормы прописаны в законах. При этом непосредственно в уставе могут определяться полномочия органов организации по принятию тех или иных решений, частично эти полномочия могут быть прописаны во внутренних документах организации, таких как положение о конференции, правила приема в члены организации, положение о президиуме, положение об исполкоме и т.д. Чтобы иметь более полное представление о функционировании организации неплохо бы, чтобы под рукой были и эти внутренние документы, поскольку в них уточняются и детализируются вопросы, которые в уставе либо не прописаны вовсе, либо в виде общей нормы.

    Так, положение о членстве обычно содержит дополнительные требования к кандидатам, поэтому танцоры любители не могут быть членами РТС – эта информация есть на сайте РТС в разделе «Документы РТС».

    В уставе ФТСР есть схожая норма, касающаяся полномочий президиума по принятию решения об участии в других организациях:
    «принимает решения о создании филиалов и представительств, хозяйственных и иных организаций;»

    Есть еще более общая норма по распоряжению имуществом:
    «распоряжается средствами и имуществом Союза;»

    Задавать вопрос, в какой форме и в каких коммерческих организациях и какими средствами РТС (или ФТСР) участвует в капитале коммерческих организаций, правильнее непосредственно этим организациям или поискать эту информацию в их отчетах о доходах и имуществе.

    Если нет внутреннего конфликта наподобие того, что произошел на днях в партии Правое дело, до повторной конференции обычно дело не доходит. Если по каким-то причинам дошло до повторного собрания (конференции), 2/3 просто надо прийти на него и решить вопросы в свою пользу: тут нет никакого противоречия. Проблемы могут возникнуть, если повторное собрание попытаются провести обе группы в разных местах. Но для этого в организации должен существовать принципиальный раскол, который обычно приводит к выходу (изгнанию) части членов, либо ситуация развивается, если брать конкретику из танцевальной сферы, по подмосковному или калининградскому сценарию.

  6. #6
    мама Аватар для lena
    Регистрация
    22.12.2005
    Адрес
    Англия, Бристоль
    Возраст
    56
    Сообщений
    8,772

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от frank Посмотреть сообщение
    Ну, а как Вам Лена, внезапное изменение отношения альтернативных организация к танцам, как к спорту?
    Вы тут, помнится много об этом писали...

    --
    Я уверена, что Вы помните лучше, чем я, что именно я писала об этом. И вполне вероятно, Вы даже лучше меня знаете, что я имелла ввиду, когда писала. Но рискну продолжить. Человек и человеческое сообщество тем и интересно, что иногда меняет свои взгляды. Даже церковь пересматривает свои догмы в связи с меняющимися реалиями. Так что ничего удивительного в изменении отношения к формулировкам не вижу. Главное, чтобы внутри все оставалось таким, как было. А оно так и есть. Английское танцевание остается танцеванием, а Российское благополучно идет дорогой спорта. И меня радует, что раскол теперь настолько явный, что стал заметен почти всем, а не только тем, кто интересуется этим вопросом. РТС, несмотря на свою принадлежность к WDC, остается Российской организацией по менталитету. А это накладывает отпечаток на все действия. ФТСР во многом бывает более последовательна, но личность президента столь неприятна, что вызывает лично у меня просто подсознательно негативное отношение ко всей организации. Это иррациональное чувтво и я не собираюсь его анализировать.
    Как я много раз писала, признание МОК не является даже первым шагом в члены этой самой МОК. Это просто признание, и только. Поэтому обсуждать влияние этого признания на развитие танцев не вижу смысла. И обсуждать вопрос что такое танцы - спорт или исуксство - тоже есть тема, где многократно высказывались различные мнения. А что касается влияния Уставов различных организаций на танцы - так опять же не вижу связи между различными трактовками в Уставах и направлением развития танцев. Одно с другим никак не связано.
    Уставы - это развлечение функционеров от танцев. И их трактовки меняются в зависимости от политических течений. Когда-то давно клубы бальных танцев в СССР подчинялись Министерству культуры и никому не приходило в голову относить их к спорту. Потом, в 90-х годах их вдруг передали в подчинение Министерству спорта и туризма. С этого момента пришлось менять Уставы, чтобы соответствовать новому Министерству. Однако, никому не пришло в голову начать спор, что же такое танцы - культура или туризм...?
    Для меня танцы - это часть культуры. Можнт и не вполне искусство. Но без сомнения культура. А кому-то интереснее сичтать, что это такой интересный спорт-туризм. Нутак ради Бога! Причем тут Устав? Главное, чтобы в Уставе не появился пункт, что для вступления в танцевальное сообщество нужно обязательно уметь прыгать с шестом или выживать в тайге и разводить костер с одной спички. А всякие обтекаемые формулировки типа"спортивные танцы", "танцевальное искусство" или "танцевальный спорт" мы как-нибудь переживем.
    Valentino Rossi - the best foreverrr!!!

  7. #7
    Профессионал Аватар для TOR2002
    Регистрация
    29.11.2004
    Сообщений
    2,267

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от lena Посмотреть сообщение
    Английское танцевание остается танцеванием, а Российское благополучно идет дорогой спорта. И меня радует, что раскол теперь настолько явный, что стал заметен почти всем, а не только тем, кто интересуется этим вопросом. РТС, несмотря на свою принадлежность к WDC, остается Российской организацией по менталитету. А это накладывает отпечаток на все действия. ФТСР во многом бывает более последовательна, но личность президента столь неприятна, что вызывает лично у меня просто подсознательно негативное отношение ко всей организации. Это иррациональное чувтво и я не собираюсь его анализировать.
    Да, если бы Дорохов с Поповым, плюнув на амбиции объединились- получилась бы страшная сила т.к. синергия была бы ошеломляющая.
    С их административными ресурсами на самых высоких уровнях, они точно бы добилсь разрешения на участие танцоров в Олимпиаде в Сочи в какой-нибудь форме.

  8. #8
    Профессионал Аватар для samsona
    Регистрация
    08.11.2009
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,427

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TOR2002 Посмотреть сообщение
    они точно бы добилсь разрешения на участие танцоров в Олимпиаде в Сочи в какой-нибудь форме.
    Танцы на льду в Рязани уже вроде были? ;))
    Кошка...хожу где вздумается и гуляю сама по себе.

  9. #9
    Главный СимПамПончик Аватар для Ponchik
    Регистрация
    27.05.2004
    Адрес
    London,UK
    Сообщений
    7,855

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TOR2002 Посмотреть сообщение
    Да, если бы Дорохов с Поповым, плюнув на амбиции объединились- получилась бы страшная сила т.к. синергия была бы ошеломляющая.
    С их административными ресурсами на самых высоких уровнях, они точно бы добилсь разрешения на участие танцоров в Олимпиаде в Сочи в какой-нибудь форме.
    В группе разогрева, с помпонами потанцевать? :sorr:
    Большая удача в жизни — найти такого человека, чтобы было приятно смотреть, интересно слушать, не тягостно молчать, искренне смеяться и с нетерпением ждать встреч…

  10. #10
    Профессионал Аватар для TOR2002
    Регистрация
    29.11.2004
    Сообщений
    2,267

    По умолчанию

    Имидж-студия ARTE-CREO
    предлагает услуги опытных
    стилистов на всех крупных
    соревнованиях по
    танцевальному спорту в
    России и мире.

    Предварительная запись на
    ПРИЧЕСКУ и МАКИЯЖ
    по телефону:

    +7 (977) 804-22-01
    WhatsApp, Viber, Telegram

    Список турниров
    www.arte-creo.com/events
    Цитата Сообщение от Ponchik Посмотреть сообщение
    В группе разогрева, с помпонами потанцевать? :sorr:
    Не надо иронизировать!
    Любое участие в ОИ, очень почетно и престижно, и вреда развитю танцевального спорта, точно не нанесет.

Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика