Страница 66 из 69 ПерваяПервая ... 36 46 56 62 63 64 65 66 67 68 69 ПоследняяПоследняя
Показано с 651 по 660 из 686

Тема: Проблемы судейства

  1. #651
    Профессионал Аватар для Александр.
    Регистрация
    27.06.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,734

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от afor Посмотреть сообщение
    Танец - это творчество, а креативность не судится никак. Она оценивается. Ну а если судить скорость и сложность, то достаточно секундомера и камеры. Значит, надо сначала разобраться, чем же мы занимаемся. Простой пример - народные танцы. Народники в разы сильнее и атлетичнее бальников, но бальники - спортсмены.
    Судить можно все. Но ошибка сегодняшнего судейства креативности, артистичности отличается от судейства многих остальных критериев танца тем, что объективно оно может осуществляться только танцевальным сообществом.
    Последний раз редактировалось Александр.; 05.08.2017 в 18:02.

  2. #652
    Профессионал
    Регистрация
    27.03.2010
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от afor Посмотреть сообщение
    Танец - это творчество, а креативность не судится никак. Она оценивается. Ну а если судить скорость и сложность, то достаточно секундомера и камеры. Значит, надо сначала разобраться, чем же мы занимаемся. Простой пример - народные танцы. Народники в разы сильнее и атлетичнее бальников, но бальники - спортсмены.
    Творчество присутствует во всех схожих видах спорта (ФК, ХГ и т.д.) и оценивается не только зрителями, но и судьями тоже...
    Насчет народников вы правы. Они атлетичнее (спортивнее) бальников потому что ограничены в движениях и потому вынуждены совершенствоваться в том что есть (рок-н-рол, кстати, тоже в такой же ситуации). А бальники (родоначальники СТ) оказались ушлыми бизнесменами (эффективными менеджерами, как принято называть таких дельцов) собрав вместе несколько разновидностей народных танцев и переработали их (попросту говоря, "собрали сливки"). И таким образом создали продукт который можно продавать достаточно дорого и достаточно большому контингенту во всем мире. Причем, они на этом не остановились и добились признания БТ как СТ Международным Олимпийским Комитетом, хотя никаким спортом тут, как говорится, никогда и не пахло. В результате СТ стали еще более дорогим продуктом...
    А там где делают большие деньги чисто на судействе, нет никакой перспективы для развития спорта, но и отказаться от таких денег уже невозможно (создана система)...
    Одним словом - тупик. Хотя, чисто теоретически, два вида СТ (секвей и формейшен) имеют перспективу стать спортом, но для этого надо их как то отделить от обычных СТ (прогонов на паркете), т.е. создать независимый судейский корпус.
    А это невозможно пока существует этот "бизнесе"...
    Последний раз редактировалось sibir; 06.08.2017 в 20:29.

  3. #653
    Профессионал
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,579

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sibir Посмотреть сообщение
    Творчество присутствует во всех схожих видах спорта (ФК, ХГ и т.д.) и оценивается не только зрителями, но и судьями тоже...
    Насчет народников вы правы. Они атлетичнее (спортивнее) бальников потому что ограничены в движениях и потому вынуждены совершенствоваться в том что есть (рок-н-рол, кстати, тоже в такой же ситуации). А бальники (родоначальники СТ) оказались ушлыми бизнесменами (эффективными менеджерами, как принято называть таких дельцов) собрав вместе несколько разновидностей народных танцев и переработав их (попросту говоря, "собрав сливки"). И таким образом создали продукт который можно продавать достаточно дорого и достаточно большому контингенту во всем мире. Причем, они на этом не остановились и добились признания БТ МОК, хотя никаким спортом тут, как говорится, никогда и не пахло. Но, в результате БТ стали еще более дорогим продуктом... А там где делают большие деньги чисто на судействе, нет никакой перспективы для развития спорта, но и отказываться от этих денег невозможно...
    Одним словом - тупик. Хотя, чисто теоретически, два вида СТ (секвей и формейшен) имеют перспективу стать спортом, но для этого надо их как то отделить от обычных СТ (прогонов на паркете), т.е. создать независимый судейский корпус.
    А это невозможно в таком "бизнесе"...
    Sibir, вы если не в теме, то плиз, не пишите чушь. Если вы тренер по спортивным танцам, а не по лёгкой атлетике, то просто напишите к каждому танцу страну происхождения. Любой танец имеет свою основу с народного. Это даже танцоры Е-класса знают и не только тренеры/судьи. Что вас так на деньги " пробивает" -простая человеческая зависть? Зависть разрушает душу человека. Остановитесь. Вам будет значительно легче.

  4. #654
    Правая рука PDU Аватар для afor
    Регистрация
    30.10.2002
    Адрес
    Флорида
    Возраст
    100
    Сообщений
    2,254

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр. Посмотреть сообщение
    Судить можно все. Но ошибка сегодняшнего судейства креативности, артистичности отличается от судейства многих остальных критериев танца тем, что объективно оно может осуществляться только танцевальным сообществом.
    Нонсенс. Оценка креативности не может быть объективной, она всегда субъективна. И должна осуществляться хорошими танцорами. Желательно. Судейство критериев должно быть объективно, а значит не зависимо от мнения судьи о паре. А критериев креативности быть не может по определению. "Ошибка сегодняшнего судейства креативности, артистичности " заключается в судействе самом. Их надо не судить, а оценивать. ФК и ХГ и СП налетели на ту же проблему. В результате часто побеждают бездарные осторожные технари, которые ни разу не споткнулись. А артистичным художникам и артистам надо давать отдельные призы и награды. Я давно говорю, что надо разделить танцы на 2 как минимум федерации.
    Век живи - век учись. А то долго не проживёшь.

  5. #655
    Профессионал
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,579

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от afor Посмотреть сообщение
    Нонсенс. Оценка креативности не может быть объективной, она всегда субъективна. И должна осуществляться хорошими танцорами. Желательно. Судейство критериев должно быть объективно, а значит не зависимо от мнения судьи о паре. А критериев креативности быть не может по определению. "Ошибка сегодняшнего судейства креативности, артистичности " заключается в судействе самом. Их надо не судить, а оценивать. ФК и ХГ и СП налетели на ту же проблему. В результате часто побеждают бездарные осторожные технари, которые ни разу не споткнулись. А артистичным художникам и артистам надо давать отдельные призы и награды. Я давно говорю, что надо разделить танцы на 2 как минимум федерации.
    Александр, танцы уже по умолчанию самоопределились, если спорт welcome в СТСР/ФТСАРР, если искусство РТС. Везде есть + и -. Но разделение есть. Хорошо или плохо - каждый определяет для себя.
    Евгений

  6. #656
    Правая рука PDU Аватар для afor
    Регистрация
    30.10.2002
    Адрес
    Флорида
    Возраст
    100
    Сообщений
    2,254

    По умолчанию

    Да, знаю, я и сам тешился этими медалями и разрядами. Самоопределялся как спортсмен. Тренировался. И верил в объективность судейства.
    Век живи - век учись. А то долго не проживёшь.

  7. #657
    Профессионал
    Регистрация
    27.03.2010
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,568

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mologa Посмотреть сообщение
    Александр, танцы уже по умолчанию самоопределились, если спорт welcome в СТСР/ФТСАРР, если искусство РТС. Везде есть + и -. Но разделение есть. Хорошо или плохо - каждый определяет для себя.
    Евгений
    Да нет никакого разделения на спорт и искусство. И те и другие изображают из себя спортсменов и "играют в спорт"...
    Просто одним больше повезло - они вовремя под суетились и "убедили" деятелей МОК признать их как Спорт...
    В нашей стране в РТС оказались, те кому по каким то причинам не удалось развернуть свой "бизнес" в ФТСР/СТСР. И они с огромной радостью приняли бы аккредитацию Минспорта, если бы всех "бизнесменов" СТСР перед этим разом отправили куда нибудь на луну!...

  8. #658
    Профессионал
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,579

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sibir Посмотреть сообщение
    Да нет никакого разделения на спорт и искусство. И те и другие изображают из себя спортсменов и "играют в спорт"...
    Просто одним больше повезло - они вовремя под суетились и "убедили" деятелей МОК признать их как Спорт...
    В нашей стране в РТС оказались, те кому по каким то причинам не удалось развернуть свой "бизнес" в ФТСР/СТСР. И они с огромной радостью приняли бы аккредитацию Минспорта, если бы всех "бизнесменов" СТСР перед этим разом отправили куда нибудь на луну!...
    Вы или ....... или ...... В той неразберихе, что была, самый адекватный был Попов, он просто просчитал, что с забайкальскими легкоатлетами и Ко ему не по пути. И он оказался прав.

  9. #659
    Родитель Аватар для shshsh
    Регистрация
    28.12.2005
    Адрес
    РФ, Москва, ЮАО
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,741

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mologa Посмотреть сообщение
    ...танцы уже по умолчанию самоопределились, если спорт welcome в СТСР/ФТСАРР, если искусство РТС. Везде есть + и -. Но разделение есть. Хорошо или плохо - каждый определяет для себя.
    Участие в German Open в Штутгарте, который открывается послезавтра это спорт или искусство? Очки не присваивают, спортивные звания не дают, проводит частная компания, госаккредитации нет. И в чем коренное отличие, скажем, от German Open в Манхайме? Для меня отличие в том, что в Штутгарте German никакой вовсе не Open, если нет MIN - на паркет пару не пустят. Если пара танцует по обеим франшизам - в какой момент их танец из спорта превращается в искусство и наоборот? Надеюсь не в тот момент, когда в латине первым танцем идет ча-ча, а не самба?
    "Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек тебе великий Учитель".

  10. #660
    Профессионал Аватар для mknew
    Регистрация
    14.04.2013
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Сообщений
    3,208

    По умолчанию

    Имидж-студия ARTE-CREO
    предлагает услуги опытных
    стилистов на всех крупных
    соревнованиях по
    танцевальному спорту в
    России и мире.

    Предварительная запись на
    ПРИЧЕСКУ и МАКИЯЖ
    по телефону:

    +7 (977) 804-22-01
    WhatsApp, Viber, Telegram

    Список турниров
    www.arte-creo.com/events
    Цитата Сообщение от shshsh Посмотреть сообщение
    ...это спорт или искусство?
    имхо в первую очередь это имиджевое мероприятие! Пара попавшая на нем в 1\2 обязательно укажет это достижение в своем (или каждый партнер отдельно) портфолио при поиске партнера! Помогает это им или нет - не мне судить!
    Чуть было не сказал - понтЫ!
    НО
    не скажу т.к. вторым (и это особо подчеркивается) мотивом посещения сего турнира является "получить независимую??? оценку пары"!!!
    - Да будет так, ибо! ©

Страница 66 из 69 ПерваяПервая ... 36 46 56 62 63 64 65 66 67 68 69 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика