Страница 25 из 27 ПерваяПервая ... 5 15 21 22 23 24 25 26 27 ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 250 из 261

Тема: Проблемы развития танцевального спорта в России

  1. #241
    Профессионал
    Регистрация
    27.03.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,697

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ииро Посмотреть сообщение
    (Так, слежу иногда за этой веткой из академического интереса.) Совершенно не согласен с вашей "прописной истиной:" бизнес в танцах без аттрибутов спорта вполне себе рентабелен, что показывает пример множества танцевальных студий и компаний по всему миру. Просто "без аттрибутов спорта" работать надо за свою прибыль, а тут достаточно поделить бабло выделяемое мин. спорта (или собираемое под крышей этого министерства с наивной публики)...
    Минспорт и атрибуты спорта - это не одно и тоже!... Во всем мире (как вы верно заметили) люди занимаются спортом без всяких минспортов. А атрибутами спорта являются (и я об этом сказал сразу) соревнования которые называют первенствами, чемпионатами, кубками и т.п., на которых выявляют чемпионов, призеров, финалистов и вручают медали, призы, звания и после чего отличившиеся участники имеют какие то заслуги по жизни (славу, почет и уважение)...
    Та же система "фитнес", для того что бы привлечь побольше клиентов, проводит соревнования (не жалея денег на призы), т.е использует атрибуты спорта для того что бы "поднять свой бизнес"...
    Система минспорта (в нашей стране) только увеличивает эффект этих атрибутов спорта (правда, очень сильно)..
    Но, чиновники ведь ничего не делают даром (хоть и получают зарплату от государства) - они требуют свою долю от этого "пирога" (лохотрона)...

  2. #242
    Профессионал
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,661

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sibir Посмотреть сообщение
    Минспорт и атрибуты спорта - это не одно и тоже!... Во всем мире (как вы верно заметили) люди занимаются спортом без всяких минспортов. А атрибутами спорта являются (и я об этом сказал сразу) соревнования которые называют первенствами, чемпионатами, кубками и т.п., на которых выявляют чемпионов, призеров, финалистов и вручают медали, призы, звания и после чего отличившиеся участники имеют какие то заслуги по жизни (славу, почет и уважение)...
    Та же система "фитнес", для того что бы привлечь побольше клиентов, проводит соревнования (не жалея денег на призы), т.е использует атрибуты спорта для того что бы "поднять свой бизнес"...
    Система минспорта (в нашей стране) только увеличивает эффект этих атрибутов спорта (правда, очень сильно)..
    Но, чиновники ведь ничего не делают даром (хоть и получают зарплату от государства) - они требуют свою долю от этого "пирога" (лохотрона)...
    Вот интересно, а фестивали искусства, где присуждаются Гран-При и выбирают лучших - это тоже атрибуты спорта? Возьмём балет, пианистов, скрипачей и т.д. и т.п.

  3. #243
    Профессионал
    Регистрация
    27.03.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,697

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mologa Посмотреть сообщение
    Вот интересно, а фестивали искусства, где присуждаются Гран-При и выбирают лучших - это тоже атрибуты спорта? Возьмём балет, пианистов, скрипачей и т.д. и т.п.
    Ну я бы так не сказал просто потому что это к спорту явно не относится...
    Хотя, наши чиновники вполне могут (после аккредитации спортивной федерации народных танцев) создать спортивную федерацию какого нибудь современного балета... (а почему бы и нет?... запросто)
    А вообще, говорят: "вся жизнь театр и все люди в ней актеры"! И точно также можно сказать что вся наша жизнь - это сплошной спорт (соревнование)...
    Все стараются забраться на тумбочку повыше - иметь должность, зарплату (жену, машину, квартиру, костюм и т.д.) получше...
    И этот атрибут спорта - соревнование (кто лучше) является неотъемлемым условием нашей жизни. Соревнуются комбайнеры, доярки, водители, ученые, изобретатели, политики и даже воришки (кто больше украдет).
    Соревнуются даже там где это вредно для здоровья - кто больше съест, выпьет, просидит в сауне и т.д. Соревнуются "мажоры", артисты, юмористы - кто умнее и дураки - кто глупее... (рейтинги кругом... даже на нашем форуме существует неофициально, но, вполне конкретно, рейтинг по шкале "умный/дурак")
    И, да, все эти соревновательные моменты можно, в той или иной мере, назвать атрибутами спорта... ИМХО

  4. #244
    Профессионал
    Регистрация
    15.03.2012
    Сообщений
    943

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mologa Посмотреть сообщение
    Вот интересно, а фестивали искусства, где присуждаются Гран-При и выбирают лучших - это тоже атрибуты спорта? Возьмём балет, пианистов, скрипачей и т.д. и т.п.
    Yes, of course, любое соревнование=отбор=селекция, можно назвать "спортивный интерес". Корни ещё в каменном веке, чья палка-кидалка дальше улетит, тот и наколотит больше мамонтов

  5. #245
    Профессионал
    Регистрация
    29.10.2015
    Сообщений
    426

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mknew Посмотреть сообщение
    Да Вы шутник!
    1. какое отношение это "танцевальное направление" имеет к спорту? С таким же успехом можно найти ЛЮБОЕ мероприятие связанное с танцами и объявить его "развитием "танцевального спорта" да что далеко ходить-то... "Танцы на ТНТ" - чем не спортивное мероприятие! Ура, да?! - так что это НЕ развитие "танцевального спорта"! Развитие народного танца - может быть!
    2. образование комитетов\комиссий\и т.д. и т.п. - любимое занятие чиновников т.к. позволяет создать видимость бурной деятельности и размывает ответственность... И да... создать комитет по присоединению народных танцев к "танцевальному спорту" ничто и никто не мешает\не запрещает НО очередной комитет это НЕ развитие!
    3. еще раз.... имхо присоединение других направлений танцев это НЕ развитие т.к. бальные танцы "успешно" разваливаются! Ну ничего... мы и хип-хоп развалит и брейк тоже! Сил и рвения у наших функционеров на все хватит... а учитывая что никого из этих направлений и близко к руководству не подпустит - так вообще легкотня!
    Вот за рок-н-рол я вообще спокоен! Вот это направление реально будет развиваться! Аминь!
    Аполитично рассуждаете, уважаемый mknew! Не понимаете всей важности политической ситуации! А ведь еще в ранних заметках СМИ, предшествовавших созданию ВФТСАРР, в числе самых приоритетных задач молодой обьединенной федерации ставились ее МАССОВОСТЬ и Представительство, для вхождения в дружную олимпийскую семью! И благодаря высококвалифицированной, сплоченной команде руководства ВФТСАРР, в которую входят в том числе и талантливые управленцы- бальники, в контексте этих задач осуществлен блестящий прорыв- уже в марте состоятся Чемпионаты и Первенства по Брейкдансу. Кстати, ходят слухи, что возглавит или уже возглавил это направление (Брейкданс), бывший Президент СТСР Кузнецов.

  6. #246
    Lurker Аватар для Ииро
    Регистрация
    29.01.2011
    Адрес
    Где-то там
    Возраст
    40
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sibir Посмотреть сообщение
    ...И, да, все эти соревновательные моменты можно, в той или иной мере, назвать атрибутами спорта... ИМХО
    Я понимаю что вы хотите сказать, и да -- соревнование можно считать атрибутом спорта. Но как уже было замечено, спорт -- это лишь очень малая доля видов деятельности в которых присутствует соревновательный фактор (а присутствует он явно или не явно практически везде). Так что я считаю, что называть наличие где-либо явной соревновательной составляющей атрибутом спорта, это примерно то же что называть любой вид умственной активности игрой в шахматы. (Хотя некоторые так делают, и даже книжки по этому поводу пишут ;))

    Но если по сути, я все равно не согласен: даже конкурсное танцевание является опять же малой долей "танцевальной индустрии." В России просто еще до сих пор не умерла советская система поддержки спорта на государственном уровне, соответственно присутствие спортивной атрибутики позволяет тем или иным образом приспособиться к этой кормушке. В странах где такая кормушка отсутствует, эта спортивная атрибутика теряет привлекательность. Возьмите Штаты, для примера: тут танцоров-спортсменов и тысячи на всю страну не наберётся (всех уровней, включая взрослых любителей, детей, и про-ам) -- даже близко не достаточно для того чтобы "платить зарплаты" всем тем профикам которые здесь регулярно осаживаются. Танцевальный бизнес здесь не строится как спортивный (что имеет место, скажем, для американского футбола, баскетбола или бейсбола). Если вы внимательно посмотрите, то даже организаторы соревнований (конкурсов) избегают использования спортивной терминологии вроде "танцевальный спорт" в названиях своих мероприятий, предпочитая такие термины как "бал" или "фестиваль" :) Почему? -- А прото потому что большинство участников этих "конкурсов" вовсе не хотят считать себя спортсменами (безкультурными и потными ;)). 90% танцующих приходят в танцы не ради соревнований -- на них и строится бизнес, а уж остальные 10% это просто "пенка" в пивной кружке: существовать сама по себе она просто не может (без, например, существенной поддержки государства).

  7. #247
    Профессионал
    Регистрация
    27.03.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,697

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ииро Посмотреть сообщение
    ... Если вы внимательно посмотрите, то даже организаторы соревнований (конкурсов) избегают использования спортивной терминологии вроде "танцевальный спорт" в названиях своих мероприятий, предпочитая такие термины как "бал" или "фестиваль" :) Почему? -- А прото потому что большинство участников этих "конкурсов" вовсе не хотят считать себя спортсменами (безкультурными и потными ;)). 90% танцующих приходят в танцы не ради соревнований -- на них и строится бизнес, а уж остальные 10% это просто "пенка" в пивной кружке: существовать сама по себе она просто не может (без, например, существенной поддержки государства).
    Т.е. вы хотите сказать что они там не потеют и им абсолютно все равно какое они там займут место (а это главный атрибут спорта) на этом "конкурсе, балу или фестивале", типа, пришли на дискотеку (потискали дам) и разошлись довольные (больше им ничего не надо)?!...
    Цитата Сообщение от Вольтер Посмотреть сообщение
    Аполитично рассуждаете, уважаемый mknew! Не понимаете всей важности политической ситуации! А ведь еще в ранних заметках СМИ, предшествовавших созданию ВФТСАРР, в числе самых приоритетных задач молодой обьединенной федерации ставились ее МАССОВОСТЬ и Представительство, для вхождения в дружную олимпийскую семью! И благодаря высококвалифицированной, сплоченной команде руководства ВФТСАРР, в которую входят в том числе и талантливые управленцы- бальники, в контексте этих задач осуществлен блестящий прорыв- уже в марте состоятся Чемпионаты и Первенства по Брейкдансу. Кстати, ходят слухи, что возглавит или уже возглавил это направление (Брейкданс), бывший Президент СТСР Кузнецов.
    Ну все правильно!... Одно месторождение (бальные танцы) эти "талантливые управленцы" выработали/загадили, теперь надо разрабатывать другое (социальные танцы), а затем наступит очередь и народников...
    Так что, в этом смысле - да, "развитие" идет... И можно только восхищаться этой удивительной живучести этих "талантливых управленцев" в России!...

  8. #248
    Lurker Аватар для Ииро
    Регистрация
    29.01.2011
    Адрес
    Где-то там
    Возраст
    40
    Сообщений
    216

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sibir Посмотреть сообщение
    Т.е. вы хотите сказать что они там не потеют и им абсолютно все равно какое они там займут место (а это главный атрибут спорта) на этом "конкурсе, балу или фестивале", типа, пришли на дискотеку (потискали дам) и разошлись довольные (больше им ничего не надо)?!...
    Опять же не соглашусь с вашей терминологией: даже если считать присвоение занятых мест участникам главным атрибутом спорта, то это вовсе не означает что наличие такого упорядочивания в какой бы-то ни было деятельности делает эту деятельность спортом. Вон, к примеру, "Форбс" публикует списки самых богатых людей мира -- они, что теперь спортсмены все? Или на конкурсе красоты, участницы места занимают -- тоже спортсменки?

    Так или иначе, я не об этом говорил: ясно что те кто участвуют в конкурсах хотят победить. (Хотя для многих главным фактором является именно участие: возможность потусоваться в красивых нарядах, пообщаться с танцевальными кумирами.) Я говорил о том что конкурсное танцевание является лишь малой долей танцевального бизнеса и никогда не сможет существовать само по себе. В самодостаточной системе необходимо на каждого спортсмена иметь как минимиум десяток-другой хоббистов, или даже просто "диванных фанатов" танца в том или ином виде (как спорта или как искусства). Футбол существует как глобальная индустрия лишь потому что миллионы болельщиков не имеющих никакого отношения к спорту "скидываются по копейке" чтобы посмотреть матчи по телеку. Точно так же, опера, балет, игра на скипке и т.д., успешно существуют потому что множество фанатов это так или иначе оплачивают. Единственный путь для самодостаточного существования бальных танцев -- это выйти за рамки системы в которой все фанаты бальных танцев это и есть сами танцоры и их родители. Их просто слишком мало чтобы платить зарплаты тренерам (и судьям) :)
    Последний раз редактировалось Ииро; 08.09.2018 в 00:14.

  9. #249
    Профессионал
    Регистрация
    27.03.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,697

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ииро Посмотреть сообщение
    Опять же не соглашусь с вашей терминологией: даже если считать присвоение занятых мест участникам главным атрибутом спорта, то это вовсе не означает что наличие такого упорядочивания в какой бы-то ни было деятельности делает эту деятельность спортом. Вон, к примеру, "Форбс" публикует списки самых богатых людей мира -- они, что теперь спортсмены все? Или на конкурсе красоты, участницы места занимают -- тоже спортсменки?
    Так или иначе, я не об этом говорил: ясно что те кто участвуют в конкурсах хотят победить...
    А я говорил о том что атрибуты спорта значительно повышают рентабельность танцевальных конкурсов...
    И мы тут собственно и обсуждаем одну (только) проблему - использование атрибутов спорта (в корыстных целях) не делают "спортивные" танцы спортом!...
    П.С. (прошу прошения) но, кого то вы мне напоминаете из здешних постояльцев, уважаемый Ииро...

  10. #250
    Супер-Модератор
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,955

    По умолчанию

    Имидж-студия ARTE-CREO
    предлагает услуги опытных
    стилистов на всех крупных
    соревнованиях по
    танцевальному спорту в
    России и мире.

    Предварительная запись на
    ПРИЧЕСКУ и МАКИЯЖ
    по телефону:

    +7 (977) 804-22-01
    WhatsApp, Viber, Telegram

    Список турниров
    www.arte-creo.com/events
    Ииро, а Вы в чем видите развитие нашего вида танцев в мире за последние пять лет?

Страница 25 из 27 ПерваяПервая ... 5 15 21 22 23 24 25 26 27 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика