Страница 1 из 16 1 2 3 4 5 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 261

Тема: Проблемы развития танцевального спорта в России

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2013
    Сообщений
    1,255

    По умолчанию Проблемы развития танцевального спорта в России

    Сейчас очень много на форуме пишется о проблемах развития ТС России.
    Вопросы, возникающие в разных регионах, почему-то загоняют в ветку по Ставрополью.
    Может где-то все "радужно"? - будет приятно узнать и поучиться.
    А пока налицо очевидная тенденция: массовость ТС в СТСР (читай ФТСАРР) резко падает.
    Еще год - полтора назад в базе данных было 45000 танцоров спорта высших достижений, сейчас около 38000.
    Падение очевидное и пугающее. На самом деле эти две цифры не отражают в полной мере глубину кризиса: в базе "спорта высших достижений" множество начинашек. Раньше их там не было.
    Одна их причин на поверхности: уменьшился приток новичков.
    На больших и малых турнирах Д1 меньше Д2, а Д2 меньше Ю1..., хотя при естественном ходе событий должно быть наоборот.
    Другая причина в том, что крепчает альтернатива: растёт РТС, происходит реинкарнация ФТСР...
    Для "клиента услуг" (танцора) это хорошо, когда есть возможность выбора, где получить эту самую обучающую и конкурсно-турнирную услугу... Для танцевального движения, наверно тоже неплохо, если есть альтернатива.

  2. #2
    Старший пацифист Аватар для Gizma
    Регистрация
    24.05.2002
    Адрес
    Riga, Latvia
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,021

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fakt Посмотреть сообщение
    в базе "спорта высших достижений" множество начинашек. Раньше их там не было.
    Одна их причин на поверхности: уменьшился приток новичков.
    Вижу противоречие в утверждениях.

    Цитата Сообщение от Fakt Посмотреть сообщение
    На больших и малых турнирах Д1 меньше Д2, а Д2 меньше Ю1..., хотя при естественном ходе событий должно быть наоборот.
    Спорный вывод. Если бы речь шла о классах - возможно. А так - кто в каком возрасте приходит в танцы. Может, сейчас больше "в осознанном"? Или просто стали позже на конкурсы выходить...

    А вообще не вижу описания заявленных в заголовке темы проблем. Что волнует на самом деле? Какие факты говорят о том, что танцевальный спорт в России не развивается/угасает? Количество танцоров в базе ФТСАРР? Так вы сами упомянули альтернативные организации. А что еще? (только попрошу без бла-бла-бла)

    Цитата Сообщение от Fakt Посмотреть сообщение
    Может где-то все "радужно"? - будет приятно узнать и поучиться.
    Кстати, действительно, хотелось бы услышать про положительные тенденции. Что хорошего вы сейчас замечаете в танцевальном спорте? Какие позитивные изменения, тенденции? Что радует именно вас, как танцора/родителя/тренера/зрителя...?
    Последний раз редактировалось shshsh; 16.02.2018 в 13:55.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав.

  3. #3
    Профессионал
    Регистрация
    03.06.2013
    Сообщений
    1,255

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gizma Посмотреть сообщение
    Вижу противоречие в утверждениях.

    1)- Спорный вывод. Если бы речь шла о классах - возможно. А так - кто в каком возрасте приходит в танцы. Может, сейчас больше "в осознанном"? Или просто стали позже на конкурсы выходить...

    2)- А вообще не вижу описания заявленных в заголовке темы проблем. Что волнует на самом деле? Какие факты говорят о том, что танцевальный спорт в России не развивается/угасает? Количество танцоров в базе ФТСАРР? Так вы сами упомянули альтернативные организации. А что еще? (только попрошу без бла-бла-бла)

    3)- Кстати, действительно, хотелось бы услышать про положительные тенденции. Что хорошего вы сейчас замечаете в танцевальном спорте? Какие позитивные изменения, тенденции? Что радует именно вас, как танцора/родителя/тренера/зрителя...?
    1. Вывод - бесспорный. Идёт резкое падение во всех возрастах: от детей до взрослых! Больше всего настораживает падение пар в детских возрастах потому что из детей происходят юниоры, потом молодёжь и т.д. Для иллюстрации даю ряд количества участвующих пар по годам на Данс Аккорде в 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017 годах:
    Д-1. 182, 158, 169, 105, 62, 120 пар в двоеборье.
    Д-2. 294, 273, 267, 108, 132, 166 пар в двоеборье.
    Поэтому, руководствуясь принципом очковтирательства, и заталкивают некоторые "деятели" в базу данных спорта высших достижений начинашек, едва освоивших 2 танца.
    2. Это-ли не проблема: резко падает число приходящих в танцы новичков, а отток усиливается: на улицу, в альтернативные организации, в другие страны. Вам-ли не знакомы такие "латышские фамилии", как Шурин, Гудовский?...
    3. К положительным тенденциям отношу развитие альтернативы: РТС, ФТСР.
    Радует и то, Танцевальный Спорт России вереди "планеты всей" (причём, вместе взятой), ПОКА.
    Хотелось бы, чтобы НАДОЛГО!

  4. #4
    Старший пацифист Аватар для Gizma
    Регистрация
    24.05.2002
    Адрес
    Riga, Latvia
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,021

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fakt Посмотреть сообщение
    2. Это-ли не проблема: резко падает число приходящих в танцы новичков, а отток усиливается: на улицу, в альтернативные организации, в другие страны. Вам-ли не знакомы такие "латышские фамилии", как Шурин, Гудовский?...
    Отток танцоров за рубеж - это нормальное явление для такой большой страны. "Принцев мало и на всех их не хватает". :) Призовых мест и титулов немного относительно тех, кто реально может на них претендовать. А школа танцевальная хорошая, качественная, ребята талантливые - поэтому они востребованы там, где результат можно получить при меньшей конкуренции. Могу в свою очередь напомнить такие фамилии как Суворов (Израиль), Кутузов (Канада), Оселедко (Швеция), Беззубова (Германия), Дарбиниеце (Италия) - вряд ли они из-за плохой ситуации с танцевальным спортом из страны уехали. Просто перспективы лучше были.
    Кстати, у Шурина - латвийский паспорт.

    На мой взгляд, основные проблемы, не позволяющие добиться заметных положительных изменений в танцевальном спорте в России - это отсутствие желания перемен (когда "верхи не могут, низы не хотят" :)), лидера и команды единомышленников. Без этого невозможно реализовать предложение:
    Цитата Сообщение от sibir Посмотреть сообщение
    В нашем случае есть простое решение проблемы - отказаться от гос. аккредитации, точнее, от тех правил игры которые диктуют чиновники. Т.е сначала навести порядок (разобраться с правилами сор-ий, системой судейства, техникой и методикой обучения) в ТС. И только когда все станет чисто и прозрачно можно рассчитывать на помощь государства (аккредитацию) без всяких условий ("подкормки надстройки")...
    Последний раз редактировалось Gizma; 19.02.2018 в 14:15.
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав.

  5. #5
    Профессионал
    Регистрация
    27.03.2010
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,697

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fakt Посмотреть сообщение
    Сейчас очень много на форуме пишется о проблемах развития ТС России.
    Вопросы, возникающие в разных регионах, почему-то загоняют в ветку по Ставрополью.
    Может где-то все "радужно"? - будет приятно узнать и поучиться.
    А пока налицо очевидная тенденция: массовость ТС в СТСР (читай ФТСАРР) резко падает.
    Еще год - полтора назад в базе данных было 45000 танцоров спорта высших достижений, сейчас около 38000.
    Падение очевидное и пугающее. На самом деле эти две цифры не отражают в полной мере глубину кризиса: в базе "спорта высших достижений" множество начинашек. Раньше их там не было.
    Одна их причин на поверхности: уменьшился приток новичков.
    На больших и малых турнирах Д1 меньше Д2, а Д2 меньше Ю1..., хотя при естественном ходе событий должно быть наоборот.
    Другая причина в том, что крепчает альтернатива: растёт РТС, происходит реинкарнация ФТСР...
    Для "клиента услуг" (танцора) это хорошо, когда есть возможность выбора, где получить эту самую обучающую и конкурсно-турнирную услугу... Для танцевального движения, наверно тоже неплохо, если есть альтернатива.
    Цитата Сообщение от Gizma Посмотреть сообщение
    Вижу противоречие в утверждениях.
    Спорный вывод. Если бы речь шла о классах - возможно. А так - кто в каком возрасте приходит в танцы. Может, сейчас больше "в осознанном"? Или просто стали позже на конкурсы выходить...
    Нет противоречия. Раньше приходило больше и соответственно больше переходило в "спорт высших достижений". Сейчас, приходит очень мало и их пытаются удержать хотя бы в массовом спорте. Для этого фиксируют в базе (присваивают номера и выдают книжки)...
    Раньше самой массовой категорией были Д1, затем Д2 и в юниорах было совсем мало. А молодежь и взрослые так вообще были редкостью. Судя по всему, скоро останутся одни юниоры... И это факт!
    Кстати, как раз сегодня разговаривал с одной дамой. Она привела мальчика на спортивные танцы. Только говорит: "не на бальные, а на спортивные". Т.е. в ее понимание хип-хоп, брейк-данс - это спортивные танцы, а бальные нет... ...вот такие дела!... Дожили... (народ все знает)
    Цитата Сообщение от Gizma Посмотреть сообщение
    Кстати, действительно, хотелось бы услышать про положительные тенденции. Что хорошего вы сейчас замечаете в танцевальном спорте? Какие позитивные изменения, тенденции? Что радует именно вас, как танцора/родителя/тренера/зрителя...?
    Про положительные тенденции от тренеров/судей/руководителей мы ничего не узнаем. И все по той же причине - неизвестно куда завтра подует ветер (куда придется бежать?!)... Уже сейчас многие стараются дружить и с теми ("акробатами") и с другими (кто пошел к Дорохову)...

  6. #6
    Старший пацифист Аватар для Gizma
    Регистрация
    24.05.2002
    Адрес
    Riga, Latvia
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,021

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sibir Посмотреть сообщение
    Про положительные тенденции от тренеров/судей/руководителей мы ничего не узнаем.
    sibir, я попрошу вас не отвечать на мои сообщения: на все мои просьбы о конкретике вы начинаете лить воду, а мне поток сознания очень тяжело читать и воспринимать, поскольку он ни о чем. Окажите милость, не воспринимайте меня как вашего собеседника.
    Кроме того перевод любой темы в русло политики в танцах мне не интересен от слова "совсем".
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав.

  7. #7
    Профессионал Аватар для mknew
    Регистрация
    14.04.2013
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Сообщений
    3,295

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Fakt Посмотреть сообщение
    Проблемы развития танцевального спорта в России
    ошибка УЖЕ в названии темы!
    Во-первых, слово развитие надо писать в кавычках т.к. суть развития (если сильно упростить) - это некое "движение" ...или переход чего-то от одного состояния к другому.. более совершенному! Что-то я (и не только я) НЕ вижу никакого не то чтобы перехода а просто улучшения!
    Во-вторых, уже было доказано (и не только на страницах этого форума) что "танцевальный спорт" НЕ соответствует (по многим параметрам) критериям спорта!
    Вот как-то так...
    Ну а проблемы они так и остались и были обсуждены уже 100500 раз!
    - Да будет так, ибо! ©

  8. #8
    Старший пацифист Аватар для Gizma
    Регистрация
    24.05.2002
    Адрес
    Riga, Latvia
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,021

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mknew Посмотреть сообщение
    Во-первых, слово развитие надо писать в кавычках т.к. суть развития (если сильно упростить) - это некое "движение" ...или переход чего-то от одного состояния к другому.. более совершенному! Что-то я (и не только я) НЕ вижу никакого не то чтобы перехода а просто улучшения!
    Почему вы считаете, что спортивный танец в России не развивается? Каким "более совершенным" вы его видите? Что в это понятие входит?
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав.

  9. #9
    Профессионал Аватар для mknew
    Регистрация
    14.04.2013
    Адрес
    Россия, Москва, САО
    Сообщений
    3,295

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Gizma Посмотреть сообщение
    Почему вы считаете, что спортивный танец в России не развивается? Каким "более совершенным" вы его видите? Что в это понятие входит?
    свой (личный) взгляд на развитие этого "спорта" я неоднократно высказывал на страницах этого форума и на многочисленных встречах нашего "тайного" общества! - это я к вопросу о том "Каким "более совершенным" вы его видите?"©
    Ну а по вопросу "Почему вы считаете, что спортивный танец в России не развивается?"© отвечу уж извините тоже вопросом - А что изменилось-то?!
    Система судейства? - ну ни капельки!
    Может быть "танцевальный спорт" стал более массовым? - опять же нет!
    Появилась общая система подготовки? (одна из отличительны черт спорта) - опять нет... как танцевали по принципу "Я так чувствую! Я так вижу!" - так и танцуют! Да и судят по тем же критериям...
    "ПроЭкт" "новых" правил = правилам старым только с еще бОльшей кучей ошибок\недоразумений! Это вообще не развитие а регресс!
    Что там осталось... да стоит открыть "устав" ОО раздел "Цели, задачи...." и просто начать самому себе отвечать на "прописанное там"... первый же пункт - "пропаганда, популяризация и развитие видов спорта..."©
    Пропаганда - сколько и чего было на ТВ\печати\интернете и прочих СМИ по сравнению с 2016-м? - Я помню только 1 сюжет по ТВ...
    Популяризация - сколько и чего было проведено силами ОО массовых НЕ спортивных мероприятий рассчитанных на популяризацию? - Я не помню ни одного!
    Развитие вида спорта - что было сделано? А по-хорошему, ежегодно на отчетной конференции должна представляться и утверждаться "программ по развитию вида спорта"! Есть такая? или ограничимся бла-бла-бла в "уставе"?
    Так что все очень просто... надо только задать ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы!
    - Да будет так, ибо! ©

  10. #10
    Старший пацифист Аватар для Gizma
    Регистрация
    24.05.2002
    Адрес
    Riga, Latvia
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,021

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от mknew Посмотреть сообщение
    А что изменилось-то?!
    Система судейства? - ну ни капельки!
    Может быть "танцевальный спорт" стал более массовым? - опять же нет!
    Появилась общая система подготовки? (одна из отличительны черт спорта) - опять нет... как танцевали по принципу "Я так чувствую! Я так вижу!" - так и танцуют! Да и судят по тем же критериям...
    ...
    Пропаганда - сколько и чего было на ТВ\печати\интернете и прочих СМИ по сравнению с 2016-м? - Я помню только 1 сюжет по ТВ...
    Популяризация - сколько и чего было проведено силами ОО массовых НЕ спортивных мероприятий рассчитанных на популяризацию? - Я не помню ни одного!
    Развитие вида спорта - что было сделано? А по-хорошему, ежегодно на отчетной конференции должна представляться и утверждаться "программ по развитию вида спорта"! Есть такая? или ограничимся бла-бла-бла в "уставе"?
    1) Что такое "общая система подготовки спортсмена" и как она должна выглядеть в танцах?
    2) Где определены задачи отчетной конференции?
    3) Почему "популяризация" - это не спортивные мероприятия? Если брать то же "Что? Где? Когда?", то популяризация происходит как раз в рамках спортивного ЧГК - массовое привлечение игроков к играм, демонстрация, что эта игра - не для "избранных в бабочках", а для каждого.
    4) Смотря что понимать под изменениями в системе судейства. К примеру, судя по информации, набирают популярность соревнования "судьи без своих пар" - и больше их проводится, и народ их посещает охотнее. Это считать изменениями?

    Про "пропаганду" я как раз надеюсь, что мне приведут примеры успешной рекламы и продвижения бальных танцев (сорри, я по-старинке их называю) "в народ". Что я заметила: появилось больше интернет-трансляций с соревнований (слава технологиям! :)).
    Могу про Латвию рассказать. Танцоры-бальники снимаются в рекламе, которую повсюду крутят. По государственным каналам транслируют значимые латвийские соревнования. В новостных интернет-источниках освещаются достижения латвийских танцоров на международной арене и соревнованиях внутри страны... Я не скажу, что бальные танцы вызывают в Латвии ажиотаж среди населения (как, к примеру, бои Майриса Бриедиса или выступления Brainstorm :)), но есть определенный интерес не только среди "своих".

    Но вообще я считаю, что танцы, безусловно, становятся спортом (хорошо это или плохо - не будем здесь обсуждать). Вижу, что вырабатываются принципы спортивного подхода. Но при этом вид спорта получается весьма специфичный из-за большой доли искусства. Поэтому строгому упорядочиванию он не поддается и, надеюсь, этого и не будет. Но штормит их сильно. А какой спорт никогда не штормило? В каком спорте нет проблем?
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше прав.

Страница 1 из 16 1 2 3 4 5 11 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Яндекс.Метрика